Wie viel Unternehmertum braucht die Steuerberatung?

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Verhört.

00:00:04: Heute spreche ich mit Selin Wagner.

00:00:07: Sie ist Steuerberaterin, Gründerin der Happy-Steuerberatung.

00:00:13: Wir sprechen heute darüber, warum sie schon früh wusste dass sie Steuerberaterin werden will.

00:00:18: Was Glückseligkeit für Sie mit Steuerberatung zu tun hat und weshalb sie kurz nach der Kanzlei Gründungen direkt noch ein Software-Unternehmen gegründet hat.

00:00:27: Freut euch auf ein Gespräch über Unternehmertuben, Ehrgeiz, Verfahrensdokumentationen und die Frage wie viel Mut junge Steuerberatorinnen und Steuerberäter heute brauchen!

00:00:38: Mein Name ist Florian de Weber, ich bin Moderator und Host hier bei Verhörd.

00:00:42: Und ich freue mich, dass ihr mit dabei seid!

00:00:44: Jetzt wünsche ich euch ganz viel Spaß im Gespräch mit Selin Wagner.

00:00:53: Die spannende Welt der Steuern im Verhöhr.

00:00:59: Der Podcast für typische und weniger typische Steuerfälle Nehmen Sie Platz!

00:01:04: Florian Weber startet jetzt die Spurensuche.

00:01:15: Ich habe die Speicherkarte jetzt auch formatiert damit also da wir haben können es Zweiundzwanzig Stunden glaube ich aufzeichnen, wenn ich das richtig sehe.

00:01:24: Ich habe auch meine Brille nicht auf.

00:01:25: Das heißt ich seh es auch nicht richtig, aber es ist irgendwas mit einer zwei am Ende auf jeden Fall und wir können hier so lange aufzeichnend sitzen, dass wird nicht nochmal passieren.

00:01:33: Ja herzlich willkommen Selin Wagner zum zweiten Mal!

00:01:37: Wir sprechen uns zum zweiten mal, das hat beim ersten Mal Eigentlich gut funktioniert.

00:01:41: So, wir hatten ein sehr gutes Gespräch wie ich finde und dann hatte ich jetzt letzte Woche die ganz unangenehme Aufgabe dir mitzuteilen dass die Aufnahme nicht gespeichert wurde und das wir uns vielleicht noch mal treffen müssten und da sind wir ja auch und da ist immer jetzt.

00:01:56: Ich freue mich dass du nochmal da bist.

00:01:58: Ja, hallo again lieber Flo.

00:02:00: Ich spreche so gerne mit dir von daher ist das gar kein

00:02:04: Problem für mich.

00:02:04: Ich bin nicht sicher ob ich da einen sarkastischen Unterton jetzt schon raushöre.

00:02:09: Nein, nein, nein!

00:02:09: Da werden genug

00:02:12: Themen über die Gespräche sein.

00:02:15: Und du hast mich ja auch im Nachgang zu unserem letzten Gespräch auf Ein Thema aufmerksam gemacht, damit steige ich gleich ein.

00:02:21: Vorher will ich aber auch noch mal sagen... Das ist schon erstaunlich!

00:02:26: Es hat zweieinhalb Jahre oder fast mehr sogar schon die dieser Podcast läuft.

00:02:31: Ist das nicht ein einziges Mal passiert?

00:02:34: Dass sich quasi vergessen habe den Aufnahmeknopf zu drücken oder am Ende zu speichern und jetzt ausgerechnet

00:02:41: genau dann passiert.

00:02:43: Ich freue mich trotzdem, dass wir noch mal sprechen und du hast ja beim... ich habe es gerade schon gesagt.

00:02:48: Du hast mich dann auf einen Thema aufmerksam gemacht aber das wir gar nicht gesprochen haben!

00:02:53: Und das ist so witzig weil das eigentlich die erste Frage war, die ich auf meinem Zettel stehen hatte und ich versagte sie auch ganz häufig, dass ich mich sehr schnell von Light-Fan löse und deshalb bin da gar kein Fan davon.

00:03:03: Aber es gibt mir jetzt die Möglichkeit diese Frage noch zu stellen denn hab' ich grad schon gesagt, du heißt Selin Wagner Und du bist, mach mal den Überflug kurz.

00:03:13: Du bist Steuerberaterin?

00:03:14: Ja!

00:03:15: Ich bin SteuerberaterInnen seit Jahrzehnte, war also Ende der Jahrzehnzehnten im Examen.

00:03:23: und habe dann nebenberuflich gegründet.

00:03:26: Und seit dem ersten, erster, bin ich in einer Kanzlei tätig der happy Steuerberatung und hab dann nebenbei auch noch AverDoc gegründe zusammen mit meinem Steuerberaterkollegen Tobias Ritter.

00:03:39: da machen wir Verfahrensdokumentationen mit KI basierter Software

00:03:45: Genau!

00:03:45: Und jetzt hast du gerade den Namen deiner Kanzlei schon genannt also das Buch stabiert sich HPY

00:03:52: Steuerberatung.

00:03:53: Genau!

00:03:53: Und wenn man so deinen Namen hört, Celine Wagner... Also ich muss ehrlich sagen, ich habe lange überlegt wie kommt es dazu und dachte ja vielleicht hast du eine Kanzlei übernommen.

00:04:02: aber man wird schlauer, wenn man dann mal auf deine Website schaut und spricht sich auch nicht HPY sondern spricht sich ja genau wie Du gesagt hast ein bisschen anders aus.

00:04:09: Ja also Happy-Steuerberatungen oder Happy-Steuerberatsungen, also happy ist okay eigentlich happy Kommt aus einem Insider.

00:04:18: Zum einen wollte ich nicht einfach Steuerkanzlei Wagner heißen, das wäre irgendwie langweilig gewesen.

00:04:23: Hat jetzt wenig Wiedererkennungswert ehrlich gesagt.

00:04:27: und Happy Y oder Happy.

00:04:30: Happy kommt aus einem Insider zwischen mir und meinem Freund weil wir angefangen haben mit Autokennzeichen Witze zu machen.

00:04:39: Und dann ging es halt darum dass ich ein neues Auto kennzeichnen brauche.

00:04:43: und so ist halt Happy entstanden.

00:04:46: Und dann brauchte ich ganz schnell eine Domain für meine Dataflizenz damals und dachte so, ja okay, ich brauche irgendwas Cooles.

00:04:52: Irgendwas mit Wiedererkennungswert, irgendwas mit, ich sag mal Markenfähigkeit... ...und hab' dann ganz schnell halt einfach Happy genommen.

00:05:01: und da war es die Happy Steuerberatung oder Happy Steuern damals noch was sich dann zu Happy Steuer Beratungen entwickelt hat.

00:05:06: Und dann habe ich auch tatsächlich angefangen, mich damit zu beschäftigen, wofür meine Kanzlei stehen soll und wofühe meiner eigenen Werte stehen.

00:05:14: Und wie meine Arbeit sein soll?

00:05:17: Und da war dieser Begriff Happy oder Happiness oder auf Deutsch Glückseligkeit immer so ein Thema.

00:05:26: Und letztendlich hat sich dann herausgestellt nach Kanzlei Gründung tatsächlich auch das Happiness oder Glückseligkeit der Kernwert meiner Arbeit ist oder meines Tuns, dass ich immer glückselig sein möchte in dem was ich tue und in meiner Arbeit.

00:05:47: Man kann nicht immer Friede, Freude, Eier fruchen total aufgedreht sein aber ich bin immer zufrieden mit dem was Ich tue.

00:05:54: Ich bin immer bei mir selbst und ich habe immer so einen gewissen Zustand von Glückseligkeit.

00:06:00: Genau, daher kommt die HP Steuerberatung oder daher identifiziere ich mich sehr mit dem Namen.

00:06:07: Jetzt werden alle sich erstens auch mal mit Autokennzeichen beschäftigt haben?

00:06:11: Oder die gerade überlegen, Moment mal wo kann man denn HP Y als Kennzeichen machen und wissen wo der Sitz deiner Kanzlei ist?

00:06:18: Das hast du damit auch schon verraten!

00:06:19: Und wir kennen zumindest große Teile da des Auto-Kennzeichens schon... Ich weiß nicht wo einem das nutzen könnte aber vielleicht

00:06:27: Ich glaube, das ist auch kein Geheimnis.

00:06:29: Den Rest brauche ich jetzt zwar nicht erzählen aber genau mein Kennzeichen

00:06:35: ist H-O-VPY.

00:06:36: Hey!

00:06:37: Ich finde es ein ganz interessantes Ansatz zu sagen.

00:06:39: Egal was ich mache, ich möchte immer diese Glückseligkeit oder diese Happiness in meiner Arbeit haben und ich kann ja da mal die Klischeeschublade aufmachen.

00:06:48: Ich behaupte, die meisten Menschen empfinden ganz viel, aber keine Glückseligkeiten wenn's ums Thema steuern.

00:06:54: geht.

00:06:55: Steuerberaterin, Steuerberatam ausgenommen oder die in diesem Bereich irgendwie im weitesten Sinne arbeiten.

00:06:59: aber den allermeisten Menschen geht es da nicht so.

00:07:02: Wieso ist das ein Thema wo du sagst Jo?

00:07:04: Da glaube ich kann ich genau das finden!

00:07:07: Ich habe ganz früh angefangen in meiner Schullaufbahn mich damit zu beschäftigen was ich eigentlich später machen möchte nach meinem Abitur womit ich später mein Geld verdienen möchte und hab dann auch früh festgestellt, dass ich gut bezahlen kann.

00:07:26: Ich war schon immer gut in Mathe, fand halt aber auch das recht spannend sich mit Gesetzestexten zu beschäftigen also in diese rechtliche Ebene auch reinzugehen Und auch zusätzlich noch irgendwie den Kontakt zu Menschen zu haben, aber nicht nur Kontakt mit Menschen zusammen.

00:07:43: Also irgendwie was Soziales zu machen.

00:07:47: Was soziales zu Machen klingt doof.

00:07:49: Sozialen Kontakt zu haben und halt aber auch etwas bezahlen und auch was rechtlich herausforderndes irgendwie zu machen und da war Steuerberatung relativ früh als Thema irgendwie für mich etwas Greifbares.

00:08:07: Ja, so bin ich zum Thema Steuern gekommen.

00:08:11: Kannst du das ein bisschen eingrenzen was relativ früh heißt?

00:08:14: Du hast gerade gesagt irgendwie schon in der Schule also offensichtlich vor diesem Abitur schon und vielleicht gebe ich dir die Anschlussfrage auch gleich mit.

00:08:22: weißt du noch woher das kam?

00:08:24: weil ehrlicherweise wenn ich so auf meine Schulzeit zurückgucke wüsste ich nicht wirklich gar nicht und ich war auf dem Wirtschaftsgymnasium Wüsste ich nicht, wo Steuern mal eine explizite Rolle gespielt haben?

00:08:35: Dass man sich damit immer beschäftigt.

00:08:37: Also im Unterricht hatten wir es auch nicht.

00:08:39: Könnte ich mich nicht daran erinnern, dass ich weiß nicht ob wir es in Politik-Wirtschaft irgendwie mal hatten.

00:08:44: Ja kann ich auch nicht ganz ausschließen.

00:08:47: Irgendwie sowas haben wir da glaube ich noch gemacht zumindest so steuersystem oder so ganz grob.

00:08:54: Bei mir kommt es eher daher.

00:08:56: Meine Eltern haben selber ein Geschäft in kleines Unternehmen und tatsächlich, also es gibt zwei Geschichten wie ich auf das Thema aufmerksam geworden bin zum einen die offizielle Geschichte ist immer Bewerbungsgesprächen erzielt habe dass mein Papa über die Buchhaltung gemacht hat oder vorbereitet hat für den Steuerberater.

00:09:22: Und hat das Kassenbuch geschrieben und hat die Belege zusammensortiert, und das fand ich schon immer irgendwie spannend weil es ja irgendwas mit Zahlen war.

00:09:30: Mein Vater fand's immer ganz doof wie du gesagt hast.

00:09:33: Die meisten finden alles was mit Zahlen, Buchhaltungen, Papierkram zusammenhängt irgendwie doof.

00:09:39: aber mich hat es halt gereizt Was mit diesen Unterlagen passiert, mein Vater hat mir den erklärt.

00:09:45: Der Steuerberater guckt sich das dann an, der schickt uns unsere Auswertung und er sagt uns was wir in Steuern zahlen müssen.

00:09:54: Deswegen habe ich mich damit mehr beschäftigt Girl's Day damals sogar noch gemacht.

00:10:00: Das muss irgendwie in der achtneunten Klasse irgendwie so gewesen sein, dann ein Schülerpraktikum bei einer anderen Kanzlei noch, dann einen Ferienjob und hab dann halt gesagt okay das Ziel wird irgendwie mal des Steuerberaterexam sein weil ich wusste ich wäre nicht irgendwie nur Mitarbeiterin sein sondern ich will schon auch mein eigenes Unternehmen irgendwann

00:10:21: mal haben.

00:10:24: Ja, weil ich schon immer irgendwie mein eigenen Kopf hatte und immer so meine eigene Meinung hatte.

00:10:34: Und dann war klar, ich muss halt ins Steuerberaterexamen und das möglichst schnell also muss sich auch studieren.

00:10:41: Also eigentlich wollte ich in die Ausbildung und wollte arbeiten und wollte was tun.

00:10:45: aber nur über die Ausbildungen braucht man ja zehn Jahre Brust-Erfahrung damals noch.

00:10:50: Inzwischen sind es ja glaube ich nur noch acht Jahre Und da habe ich gesagt, okay, dann muss ich studieren.

00:10:55: Damit ich früher ins Steuerberateexamen komme und deswegen habe ich dann Studiert- und Ausbildung gleichzeitig gemacht und genau bin dann in die... ...ins Steuerberatedexam begangen.

00:11:08: Und die eigentlichige Studie fängt ein bisschen... Du lachst, wenn du dich

00:11:14: schon kennst!

00:11:15: Ich lache vor allem weil du es wieder so schön unterteilt hast in die offizielle und die nichtoffizielle Version und sich findet das amüsiert mich durchaus

00:11:23: Hat ja auch einfach den Grund, weil ich ja... Also ich mag nicht gern lügen.

00:11:27: Aber in einem Bewertungsgespräch damals fahre ich die Story aber nicht ganz so angebrannt.

00:11:36: Tatsächlich weshalb ich mich damit dann für den Papierkram meines Vaters interessierte?

00:11:43: Weil meine Mutter im besagten Laden eine Kundin hatte, eben von ihrem äußeren Auftritt sehr beeindruckend fand.

00:11:51: Die hatte gewisse Markenklamotten, ein tolles Auto und teures Auto mit dem sie gekommen ist.

00:11:58: und dann habe ich zu meiner Mutter gesagt Ich möchte das auch irgendwann mal Und dann sagte meine Mutter nicht.

00:12:05: Also, und die Frau war Frau von dem Steuerberater oder ist Frau vom Steuerberator?

00:12:10: Da hat meine Mutter nicht gesagt, Zellin du musst dir einen Steuerberat als Ehemann suchen.

00:12:14: Sondern meine Mutter hat gesagt, zellin dann musst du Steuerberatterin werden.

00:12:18: Dann kannst du dir das auch leisten.

00:12:20: Und dann habe ich angefangen mich mit diesen Themen auseinanderzusetzen.

00:12:23: Ich fand es tatsächlich auch ganz spannend.

00:12:27: Dann könnte man so sagen, irgendwie scheint Geld ja ein Treiber zu sein oder vielleicht gar nicht Geld im ersten Schritt.

00:12:32: Aber zumindest das was dann damit kommt also einen gewissen Status in meinetwegen ein Auto, gewisse Klamotten und so weiter.

00:12:40: ist es nach wie von treiber für dich?

00:12:42: Ja auf jeden Fall!

00:12:43: Also die Ambitionen irgendwie ein Unternehmen zu gründen oder selbstständig zu sein auch Steuerberaterin zu werden Ehrgeiz oder mit dem Tempo, in dem ich das gemacht habe kommt ja nicht.

00:12:57: Also natürlich auch weil ich irgendwas zu tun brauche.

00:13:00: aber man will ja irgendwann Erfolge erzielen und Erfolg misst sich für mich halt auch dadurch dass ich mir gewisse Dinge leisten kann.

00:13:10: damals war es viel Markklamotten auch ein teures Auto.

00:13:17: Das teure Auto habe ich inzwischen abgegeben, vor allem normales Auto und von dem Geld leiste ich mir vielleicht lieber einen Urlaub oder so.

00:13:26: also die Verwendungszwecke verändern sich aber der Anspruch ist trotzdem noch

00:13:32: irgendwo

00:13:33: da.

00:13:34: Also, ich möchte das auch überhaupt nicht werden.

00:13:36: Weil es ist ja ein total fairer Antreiber und ganz offensichtlich ist am Ende auch total egal welchen Antreber du für dich hast wenn er dazu führt dass du dein Ziel erreichst.

00:13:45: aber du hast gerade diese Tür selber schon so ein bisschen geöffnet weil du gesagt hast deine Mutter hat dir nicht empfohlen.

00:13:50: Es sucht ihr einfach einen Steuerberater oder einen Profifußballer oder so sondern sie hat gesagt dann musst du Steuer beraterin werden.

00:13:58: glaubst du das kommt auch daher dass deine Eltern selber Unternehmer, Unternehmerinnen waren Dass du einfach das schon von ganz früh mitbekommen hast, dass eben genau das offensichtlich ein Schlüssel ist.

00:14:10: Jetzt können wir ja auch noch mal vielleicht dazusagen.

00:14:12: Du bist ja sehr jung noch also du bist jetzt nicht siebenunddreißig und hast eben diese endlos lange Berufserfahrung.

00:14:18: und dann irgendwann gesagt ich möchte mal das Steuerberatexamen machen sondern dein Weg hat ja sehr schnell in der Selbstständigkeit geführt und dein Weg ist ja schon sehr gezeichnet von wie du es gerade gesagt hast.

00:14:29: Das eine große Ziel ist das Steuer beratexam und da ging's ja sehr sehr schnell hin bis zum ersten und dann ja auch relativ schnell in der eigene Kanzlei?

00:14:38: Ja, also ich glaube schon dass das was mit meinen Eltern zu tun hat.

00:14:46: Die mussten sehr früh in ihrem Leben auf eigenen Beinen stehen.

00:14:52: Also meine Eltern sind tatsächlich ausgewandert aus dem Heimatland die kommen aus Rumänien nach Deutschland gekommen und haben sich hier eben ihr eigenes Leben aufgebaut.

00:15:07: Und das hat natürlich mich schon aufgeprägt zu sehen, dass sie sich ihr Leben halt alleine aufgebaut haben und sich auch auf niemanden verlassen konnten.

00:15:20: Ich glaube schon, dass ich das in gewisser Weise auch mitgenommen habe.

00:15:24: Dann hast du ja deine Ziele erreicht.

00:15:26: jetzt?

00:15:26: Wenn man zumindest die beiden, die Du genannt hast, Joy-Berat-Examen und eine eigene Kanzlei... Wie gehst Du mit so was um?

00:15:33: Kommt da dann direkt des Nächste und des Nächstes und des nächste?

00:15:36: Und was ist das Nächte?

00:15:38: Ja, das nächste ist jetzt glaube ich dann AvaDoc würde ich sagen.

00:15:41: Also kann mir dann relativ schnell nach.

00:15:46: Zum Ersten die Kanzlei gegründet also eigentlich Ende Februar zum Steuerberaterin bestellt.

00:15:54: Erste S-E-Fünfundzwanzig, die Kanzlei gegründet und im Juni haben wir dann AverDoc gegründe bzw.

00:16:01: die Firma da hintergegründete.

00:16:05: Ja das nächste also im Moment keine aktuellen Pläne.

00:16:13: Die zwei Unternehmen zu führen ist schon Aufgabe für sich und auch beide Unternehmen sind ja in ihrer Gründungsphase.

00:16:21: Also die Kanzlei ist ja auch am Wachsen, also tatsächlich fängt Mittwoch meine erste Mitarbeiterin an.

00:16:30: Ich fühle mich

00:16:30: als meine zweite Erst-, beziehungsweise meine zweite Erste Mitarbeiterin, also die erste musste ich wieder gehen lassen weil es einfach nicht gepasst hat.

00:16:39: Und jetzt fängt meine zweite erste Mitarbeiterin an.

00:16:43: In der Kanzlei, also da wachsen wir auch und bei AverDoc werden wir weiterwachsen mit zunehmenden Userzahlen

00:16:53: usw.,

00:16:54: dann wird die Struktur auch nach und nach wachsen.

00:16:57: Ich glaube das sind zwei Herausforderungen für sich, die gemeistert werden müssen.

00:17:04: Also das nächste kommt

00:17:06: bestimmt keine Sorge.

00:17:08: Ich fürchte, ich mach mir da keine Sorge.

00:17:10: Ihr habt schon die Ahnung dass es tatsächlich genauso sein wird und wir können jetzt genau zwei Wege gehen weil es gibt so zwei Sachen die nur angesprochen hast auf die ich beide gerne eingehen möchte.

00:17:18: das eine ist Aber Doc und das andere ist die so ein bisschen die Frage Wie besteht man denn als junge Steuerberaterin, die sich gerade selbstständig gemacht hat?

00:17:28: Und da wirst du natürlich gleich merken.

00:17:30: Das ist zumindest in meinem Kopf sehr verwoben.

00:17:33: weil ich mich schon ein bisschen frage sie liegen ganz ehrlich.

00:17:36: warum.

00:17:36: also warum zum Teufel gründest du eine Kanzlei und denkst dir dann vier Monate später Ach nee, das reicht mir eigentlich ja gar nicht.

00:17:45: Ich möchte gerne noch ein Softwareunternehmen gründen und also warum?

00:17:49: Also weißt du nach vier Monaten ist ja nicht das die kannst leider von selbst läuft und du da sagen kannst Ja gut passt jetzt habe ich dir den Weg auch schon vorgegeben.

00:18:00: Also zur Kanzlei Gründung um mal da anzufangen.

00:18:05: Es war eigentlich so immer das große Ziel des Steuerberater Exams.

00:18:08: Und als ich im Steuerberaterexam war, war es ja gar nicht in der Kanzlei.

00:18:11: Ich war da zu der Zeit ... In der Corporate Welt.

00:18:16: also war eine freien Wirtschaft wie unsere Steuerberate Kollegen immer sagen.

00:18:21: Also in einem Wirtschaftsunternehmen war da dann Syndikusteuerberaterin und hätte da ein sehr ruhiges Leben führen können habe dann nebenberuflich so ein bisschen gegründet, weil ich meine Eltern einfach in meine Betreuung holen wollte.

00:18:39: Hat mir eine Dativ-Grunder-Lizenz geholt.

00:18:41: Die Datif macht es einem da sehr attraktiv.

00:18:43: Kann man für, ich glaube, für fünfzig Euro oder so im Monat kann man schon so eine Datift Gründervizenz sich zulegen und hat dann einfach mal hier und da kleine Mandate rangeholt und das so nebenberufenlich gemacht viel positives Feedback von meinen neuen Mandanten bekommen und habe halt so eine Form von Anerkennung gespürt, die ich aus meiner Corporate Welt in der Form gar nicht kannte.

00:19:16: Und das hat mir halt ein Gefühl von Bestätigung und Anerkannung gegeben und hat mich auch daran erinnert weshalb ich überhaupt dieses Ziel Steuerberaterin hatte.

00:19:29: Und dann bin ich auch, wie gesagt die Dativ macht sehr viel für Kanzlei Gründer einfach um den Nachwuchs zu sichern und eben auch die Gründers zu unterstützen.

00:19:40: Bin in so einem Gründernetzwerk gewesen und habe damit ganz vielen Kanzleilgründern immer wieder gesprochen, die gesagt haben, in die hauptberufliche Selbstständigkeit zu gehen war das Beste was sie getan haben und die Selbstständlichkeit ist ein ganz anderes Level und habe dann mich auch entschieden, das eben auch zu machen.

00:20:06: Und hab dann die ganze Leine gegründet.

00:20:09: Aber lass mich da nochmal kurz unterbrechen, weil das ist schon was, was mir in so meinem Umfeld auch begegnet.

00:20:15: Und ich finde, da kannst du auch gefühlt jeden Podcast dieser Welt anmachen.

00:20:18: Irgendwann wird genau das immer gesagt, also jeden Business-Podcast oder wo es sich irgendwie um Selbstständigkeit dreht und es wird natürlich immer gesagt Ich hätte das früher machen sollen und ich hatte früher alles auf diese Karte setzen sollen

00:20:29: usw.,

00:20:30: aber man gibt ja auch total viel auf.

00:20:33: Du gibst dir beispielsweise eine ganze Menge Sicherheit auf die du in diesem Corporate-Umfeld hast Und ich finde, dass es natürlich immer retrospektiv total leicht zu sagen.

00:20:42: Wenn das erfolgreich war, hat das hätte ich schon viel früher machen sollen.

00:20:45: aber ist dir das nicht auch schwer gefallen diesen Schritt zu gehen und zu sagen Ich setze jetzt alles auf diese eine Karte mit dem Wissen Das kann auch hochgehen

00:20:54: Ja ja voll also die.

00:20:56: den ersten Gedanken hatte ich so Richtung April Mai.

00:21:04: Da war dieses Gründer-Netzwerk und das ganze Wochenende habe ich gekrübelt.

00:21:08: Und habe dann natürlich mit meinen Eltern viel darüber gesprochen, mit meinem Freund viel darüber gesprochen.

00:21:14: Und dann haben wir gesagt okay, ich verfolge das Ganze jetzt weiter und gucke wie sich das halt nebenberuflich entwickelt und bewertet das dann Richtung Ende des Jahres neu.

00:21:27: Ich habe gesagt, ich werde nicht unterjährig neugründen sondern hauptberuflich gründen, sondern wendern zum ersten erst im Jahrzehnt.

00:21:35: Und je weiter wir in der Zeit vorangeschritten sind, desto mehr sich dieser Gedanke verfestigt und dieses positive Gefühl.

00:21:44: wenn ich an die hauptsberufliche Selbstständigkeit gedacht hab Ich weiß nicht, wie es dir geht bei deiner Selbstständigkeit.

00:21:51: Aber wenn ich an meine beiden Unternehmen denke dann habe ich im Kopf oder das was halt auch mein Kanzleinnamen beschreibt dieses Bauchgefühl von Glückseligkeit.

00:22:02: und dass das positiv konnotiert ist einfach... Das ist einfach da!

00:22:07: Und die mehr ich darüber nachdenke und die mehr über meinen Unternehmen nachdenken und das was ich mit meinem Unternehmen erreichen möchte desto mehr verstärkt sich auf dieses Gefühl.

00:22:17: also Ich habe mal in einem Unternehmensbocker gehört, den Satz.

00:22:22: Es fühlt sich an wie sich zu verlieben.

00:22:24: Also ein Unternehmen gründen fühlt es sich an, wie sich verliebt dieses Bauchkribbeln diese Unsicherheit.

00:22:29: man kann's nicht richtig erklären aber es fühlte sich einfach richtig an und ich finde das beschreibt es tatsächlich ganz gut.

00:22:36: und da das war halt so dann dieser Anlass zu sagen Das ist das Richtige.

00:22:41: natürlich gebe ich Sicherheit auch.

00:22:44: Aber auf der anderen Seite als jährige Personen ohne Kinder, ohne Immobilien oder sonst irgendwas habe ich ja auch noch nicht so viele Verpflichtungen.

00:22:54: In Zweifel gehe ich halt wieder zurück ins Anstellung.

00:22:56: Ja

00:22:57: das stimmt und auch das finde ich hört man total häufig und das stimmt so auf dieser rationalen Ebene klar.

00:23:03: Da würde ich von mir auch behaupten wohin soll ich fallen weißt du?

00:23:08: Na klar!

00:23:08: Das ist schon so.

00:23:09: und trotzdem kann ich dir heute Brief um Siegel drauf geben bezeichnen auf.

00:23:16: kommt.

00:23:17: Und der Sommer ist bei mir traditionell ganz katastrophal schlecht, so was was Umsatz angeht und Jahr für Jahr auch jetzt im vierten oder fünften Jahr weiß ich gar nicht ganz genau es sind das die gleichen Themen die mich da beschäftigen.

00:23:31: ja scheiße was mache ich wenn dann das trotzdem gar nichts kommt.

00:23:36: Was mache ich, wenn es im Herbst nicht wieder noch besser weitergeht?

00:23:39: Und da kann ich sogar in mein Auftragsbuch reinschauen und da sehe ich... Alter!

00:23:42: Es ist ja schon viel gebucht für Herbst auch und trotzdem werde ich nervös.

00:23:46: Also vielleicht ist dies mit dem Verliebtsein ein wirklich schöner Vergleich weil auch da gibt es diese Phase wo du dich dann fragst, sind wir hier vielleicht mehr als verliebt?

00:23:55: Reicht das vielleicht für eine Beziehung?

00:23:58: verändert sich aber der Blick auch und du guckst auch drauf, ja vielleicht aber halt auch nicht.

00:24:02: Also was wäre wenn?

00:24:04: Was wär wenn alles schief geht usw.

00:24:06: Und das auszuschalten finde ich wirklich schwer.

00:24:09: also finde ich wirklich wirklich schwer.

00:24:11: Ich glaube auch nicht dass du das ausschalten kannst.

00:24:13: Also ich glaube das bleibt und das ist ja auch so ein bisschen Der Reiz vom Unternehmer da sein.

00:24:21: Was heißt Reiz?

00:24:22: Also, das ist ja das Besondere am Unternehmerdasein.

00:24:26: Ich habe neulich mit einer Freundin gesprochen die auch selbstständig ist und da haben wir darüber gesprochen dass man niemals ankommen wird.

00:24:35: also dieses Gefühl von Ankommen was man vielleicht in einem Job hat beim die Probezeit oben ist und sich so eine Routine etabliert oder so Das gibt es ja als Unternehmer nicht.

00:24:46: zumindest glaube ich noch nicht daran dass es das gibt weil du immer wieder mit neuen Problemen konfrontiert wird und immer wieder etwas neues erreichen möchte.

00:24:57: Selbst wenn das Ziel irgendwo zu sehen ist, wenn ich so bei achtzig Prozent des Ziels bin, lege ich noch einen drauf.

00:25:03: Also ich komme nie an die hundertprozentweise, die Hundertprozente immer wieder verschieben.

00:25:08: Und es glaube ich ist halt mit einem Unternehmer da sein.

00:25:11: Da ist halt immer so ein Restrisiko.

00:25:13: natürlich könnte es morgen alles vorbei sein ... dann wird sich schon irgendwas ergeben.

00:25:18: Ja, den Glauben habe ich mittlerweile auch total!

00:25:20: Da gehe ich auch ganz fest davon aus... ...dass ich dann schon irgendetwas ergeben werde und dass du die Zukunft sowieso nicht so genau planen kannst.

00:25:28: Und was natürlich dabei schon deutlich wird und das finde ich eben auch einen schönen Aspekt.

00:25:33: Ich glaube da kannst du auch noch ein großes Unternehmen haben und du kannst es auch in meiner Zeit als Unternehmensberater auch oft erleben.

00:25:39: Du kannst es in die Hände der nächsten Generation geben oder verkaufen.

00:25:42: Du bleibst natürlich ganz anders verhaftet damit als wenn du ohne das Abwerten zu meinen einfach nur in einem Anstellungsverhältnis bist.

00:25:50: Natürlich machst du den Job vielleicht auch gerne, natürlich liegt ja auch total viel am Unternehmen.

00:25:54: aber ich behaupte schon dass man dann noch mal ein bisschen anders verhaftet ist.

00:25:59: damit wenn es das eigene Ding ist und man viel auch opfert dafür.

00:26:04: also brauche ich dir auch nicht so erzählen das ist ja schon auch nicht immer der einfachste Weg den man da geht.

00:26:09: absolut, absolut gebe ich dir komplett recht

00:26:12: Und dann springen wir aber nochmal genau darauf.

00:26:14: Okay, das heißt total verstanden, dir ist es wichtig so dein eigenes Ding zu machen und dann hast du die Kanzlei gegründet?

00:26:20: Aber was mir dann echt noch nicht klar wird ist warum dann AvaDoc?

00:26:24: also klar irgendwie schon verstanden Das ist auch aus einer in Anführungszeichen günstigen Situation heraus entstanden, aber der vernünftige Gedanke der wäre doch auf jeden Fall gewesen zu sagen hey ich sehe Total dass viele Kanzle ins gleiche Thema haben.

00:26:38: Verfahrensdokumentation können wir auch gleich hier nochmal darüber sprechen.

00:26:42: Ich sehe total, dass viele Kanzlei dieses Thema haben.

00:26:44: Aber ich habe gerade vor vier Monaten erst gegründet... ...ich muss erstmal gucken, dass ich meinen Mandantenstamm aufgebaut bekomme,... ....ich muss erst mal gucken, das meine Kanzlei wächst.

00:26:51: und ich muss erst einmal gucken,.... ...dass ich meine Miete letztendlich bezahlen kann.

00:26:55: Und Celine sitzt dabei da und sagt ne mach mal leg los!

00:26:57: Auf geht's!

00:26:59: Hau!

00:27:00: Also die Geschichte dahin sei wahr ist... bei der Gründung dann eben mit Tobias quasi zusammengekommen bin.

00:27:09: Tobias hat mich damals vor zehn Jahren inzwischen ausgebildet, weil es halt die Ausbildungskanzlei, wo ich damals gelernt habe und wir sind dann wieder in Kontakt gekommen und er hat gesagt Zerlin, ich will eigentlich weniger arbeiten du suchst doch sicher Arbeit, arbeite doch für mich als Freelancerin.

00:27:29: Und dann habe ich gesagt, ja klar sehr gut.

00:27:32: Weil ich halt auch wusste dass sich von ihm unfassbar viel lernen kann einfach was Prozesse und so auch angeht weil er ja schon immer eine sehr digital aufgestellte Kanzlei war und einfache Prozeste schon immer hatte und hab gesagt Ja da können wir auf jeden Fall von profitieren.

00:27:49: und dann haben wir Anfang des Jahres sehr eng schon immer zusammen gearbeitet.

00:27:53: Und ich hatte dann diese Idee mit der Verfahrensdokumentation beziehungsweise auch da die Dativ-Gründernetzwerke, die halt immer so ein bisschen in die Richtung treiben seine Geschäftsmodelle richtig aufzustellen.

00:28:06: Die hat von Anfang an gesagt haben geht in die Prozessberatung, geht in den Verfahrenstokumentations.

00:28:11: damit könnt ihr Geld verdienen sucht euch eine Softwarelösung.

00:28:16: also bin ich hin und habe mir eine Software Lösung gesucht und fand sie alle ehrlich gesagt für meine Prozesse nicht gut Und halt auch einfach umständlich und habe parallel angefangen, mich mit ChatGPT zu beschäftigen.

00:28:32: Mit diesen Language-Models, Proms zu schreiben, Custom GPTs zu schreiben und so.

00:28:39: Also mich da mit zu beschäftigend eben.

00:28:43: Da kann man die Ideokielverfahrensdokumentationen ja irgendwie nur Text setzen.

00:28:49: wir uns also eigentlich müsste man doch mit KI perfekt Texte generieren können und habe damals dann angefangen, meinen ersten CustomGBT für die Verfahrensdokumentation für AvaDoc aufzusetzen.

00:29:02: Und daraus ist eben der erste Prototyp entstanden den ich dann auch in Tobias gezeigt hatte, der parallel auch eine Software für Verfahrenslokumentations im Einsatz hatte um halt so die akuten Fälle irgendwie zu handeln.

00:29:15: aber jetzt... ist darüber hinaus nicht großartig in die Prozessberatung eingestiegen, weil er das sowieso schon so in seiner Kanzlei gemacht hat ohne Software.

00:29:25: Und ich habe ihm das dann gezeigt und der sagte, es ist richtig gut und wir müssen das nehmen um daraus ein Produkt zu bauen.

00:29:33: Also wäre er an der Stelle nicht der Unternehmer gewesen, der gesagt hätte, Celine damit können wir Geld verdienen?

00:29:40: Hätte ich's wahrscheinlich auch nicht gemacht.

00:29:43: Also da war er quasi der Treiber an der Stelle, der gesagt hat kommen wir tun uns zusammen und wir machen das gemeinsam.

00:29:50: Allein endlich das Kapital auch nicht aufbringen können.

00:29:53: Ist auch einfach so.

00:29:56: Und deswegen haben wir uns dort zusammengetan und gesagt okay jetzt ist die Zeit Wir müssen halt anfangen mit dem Thema bevor alle anderen das auch kann und bevor halt die Finanzverwaltung Druck macht.

00:30:08: also macht im Moment noch nicht zu hundert Prozent Druck.

00:30:12: Es kommt jetzt so langsam, merkt man aber es ist noch nicht ganz da.

00:30:18: und dann halt wenn das soweit ist dann haben wir die Software dafür und dann sind wir bereit.

00:30:24: Okay damit beantwortest du ein bisschen meine nächste Frage schon weil na klar.

00:30:28: also wenn Du ein erfolgreiches Start abgründen willst dann tust Du natürlich vor allen Dingen gut daran einen Problem dass besteht als erster zu lösen oder als erste Und das wäre nämlich jetzt genau meine Frage gewesen.

00:30:38: Dieses Thema Verfahrensdokumentation war aber schon eine ganze Weile, mittlerweile glaube ich fast zehn Jahre durch die Gegend.

00:30:44: wenn ich es nicht völlig falsch habe ist es seit zwei tausend sechzehn und ehrlicherweise ist aber doch die Lösung die meisten Kanzleien fahren und die auch irgendwie noch tragfähig ist, genau die dass man sagt ne dann machen wir erstmal nicht oder das macht mal nur so ganz nebenbei.

00:30:59: Und wenn die Finanzverwaltung dann fragt, dann reichen wir es halt nach.

00:31:03: Dann bauen wir das Ding noch schnell auf.

00:31:05: Also seid ihr ja eigentlich in einem Thema wo man sagen müsst völlig nein eben nicht völlig überflüssig aber wo man sagt das kauft doch gerade noch keiner.

00:31:15: Aber du hast das gerade schon ein bisschen beantwortet weil natürlich der Gedanke total richtig ist.

00:31:18: ich muss natürlich dieses Problem lösen bevor sich alle drauf stürzen irgendwann, das ist total klar.

00:31:23: Genau das ist das eine.

00:31:25: dann kommt hin zu dass die Betriebsprüfungsordnung deutlich verschärft wurde.

00:31:29: Veranlagungszeitraum, im Jahr zwei Tausendfünfundzwanzig bedeutet das jede Prüfungsanordnung quasi ein Verwaltungsakt ist der hinterher auch sanktioniert werden kann.

00:31:39: Das heißt also eine Verfahrensdokumentation legst du halt nur vor einer Betriebsprüfung wenn sie angefordert wird es jetzt nicht wie eine Steuererklärung die zu einer gewissen Frist abgeben muss.

00:31:48: theoretisch müsste aber jedes Unternehmen als haben Und ab dem Prüfungszeitraum v.a.

00:31:54: kann es halt sanktioniert werden, wenn der Prüfungsanordnung nicht rechtzeitig beantwortet ist.

00:32:00: Das heißt da ist ein bisschen mehr Druck auf der Zeitachse.

00:32:04: Also das heißt, wenn die Anordnung kommt Verfahrenslucke vorlegen, müssen Kanzleien schneller reagieren?

00:32:11: Das ist das eine weshalb ich glaube dass sich da ein bisschen was ändern wird.

00:32:15: dann werden Prozesse immer digitaler.

00:32:17: Wir haben jetzt die tolle E-Rechnung, hast du auch neulich ein Podcast zugemacht.

00:32:23: Das heißt wir sind einfach verpflichtet digitale Prozesse vorzuhalten, Schnittstellen zu dokumentieren so dass sich immer mehr der Blickrichtungen der Finanzverwaltung ändern wird.

00:32:34: und wir beobachten es tatsächlich in den Betriebsprüfungen vor allem Niedersachsen NRW Schleswig-Holstein Hamburg also Ich sag mal der Nordwesten, dass es halt immer mehr kommt.

00:32:47: Dass es immer mehr angefordert wird.

00:32:48: wenn du jetzt also ja verstanden klar dann ist natürlich super eine Lösung schon im Einsatz zu haben oder anbieten zu können Aber jetzt genau das annimmst, dann müsste man ja so auf die nächsten Jahre betrachtet fast davon ausgehen dass AvaDoc sehr schnell wächst möglicherweise und irgendwie auch im besten Fall.

00:33:10: Und zeitgleich hast du aber ja noch die Kanzlei!

00:33:12: Wie ist es mir klar?

00:33:14: Ist dir in Zukunft gedacht, wie gehst du damit für dich um?

00:33:17: Machst du denn einfach eine achtzig Stunden Woche oder was ist so die Idee?

00:33:21: Na ja, also je mehr wir wachsen, desto mehr brauchen wir mit AvaDoc dann irgendwann auch Mitarbeiter und Backoffice usw.

00:33:28: Das wird sich glaube ich mit der Zeit dann fügen.

00:33:33: im Moment gibt es nur Tobias und mich.

00:33:34: Wir machen Sales, Social Media, Backoffices, Promptschreiben damit extern Softwareentwickler.

00:33:41: das ist das einzige was wir im Moment ausklagert haben aber ansonsten machen wieder gerade alles.

00:33:50: Man muss auch dazu sagen, Steuerberater sind jetzt nicht die schnellsten Käufer.

00:33:56: Sodass wir tatsächlich ein langsames aber skalierbares Wachstum haben so dass wir das einfach für die Zukunft gut handeln können und merken wenn wir da eben Unterstützung brauchen.

00:34:13: Wie schonglierst du das aktuell des Wachstums, deine eigenen Kanzlei voran zu treiben?

00:34:17: Du hast gerade schon gesagt die erste Mitarbeiterin kommt am Mittwoch, fünfzehnte April.

00:34:22: Das bedeutet, du hast Themen wie Onboarding, du hasst Themen wie Einarbeitung... Das Ganze muss sich ja auch eingrooven.

00:34:28: also auf der einen Seite die Kanzlei und auf der anderen Seite AvaDoc wo sich ihr auch vieles eingeruhen musst, wo ihr auch immer mal wieder was anfällt Steuerberater Expo wo wir uns getroffen haben von nicht allzu langer Zeit.

00:34:40: Also diese ganzen Themen, wie schongliers du das?

00:34:43: Spannende Frage.

00:34:44: Das hat mich tatsächlich Ende letzten Jahres ganz schön aus der Bahn geworfen nach den letzten Messen, wir waren im Herbst glaube ich auf drei Messes letztes Jahr.

00:34:58: da ist natürlich super viel liegen geblieben in der Kanzlei und das war jetzt sehr viel.

00:35:02: auf einmal habe ich dann auch sehr viel konzentrierend auf die ganzen Messen, auf das Verkaufen.

00:35:10: Auf die Sales, auf die Weiterentwicklung und dadurch sind halt ganz leidtisch total hingeblieben.

00:35:18: Da habe ich mir dann zwischen den Jahren so ein bisschen Zeit genommen und mir überlegt okay wie kann ich das für die Zukunft besser machen damit dass nicht wieder passiert, damit ich nicht wieder so viel aufzuarbeiten habe.

00:35:30: und es ist halt stetig für beide Unternehmen funktioniert für deinen Umsatz, den du erreichen möchtest oder den du abarbeiten möchtes strichstrich musst.

00:35:43: So und so viele produktive Tage.

00:35:46: das heißt du hast nur so und soviele Tage über für Termine auch Urlaub.

00:35:53: also ich habe dann auch gesagt okay Dementsprechend müssen die Urlaubs-Tage sich auch irgendwie danach richten, haben mir dann die Kalender runtergeladen.

00:35:59: Ich habe gesagt okay im Quartal hast du ein bisschen mehr produktiver Arbeit wegen mehr Umsatzsteuertermin.

00:36:05: Habe mir dann halt wirklich Gedanken gemacht und bin dann zu dem Schluss gekommen ok Du kannst nur noch an zwei Tagen lieber Termine haben.

00:36:11: Das ist Montag und Donnerstag.

00:36:13: Habt mir dann so einen Kalendly oder Bookings gibt es ja verschiedene Anbieter eingerichtet worüber man sich dann halt meine Mandanten dann eben Termine buchen kann sodass das halt ein bisschen besser organisiert ist und ich halt mehr produktive Zeit habe, dadurch dass ich halt Dienstag Mittwoch und Freitag den Kalender frei habe.

00:36:35: Dann dort eben auch am Stück mal etwas abarbeiten kann und nicht immer zwischendurch irgendwie einen Termin ist sondern halt das wirklich eine hochwertige produktive zeit ist.

00:36:46: Das hat mir dieses Jahr sehr geholfen mich da besser zu organisieren und halt auch strukturiert zu sagen, okay jetzt ist hier Vollfilmenzeit.

00:36:58: Hier muss ich jetzt Aufträge abarbeiten damit das eben auch seinen Weg geht, damit man dann auch nicht so lange warten, damit sich meine To-Do Liste auch nicht zu sehr fühlt.

00:37:10: Genau mit den Elver Themen ist es so.

00:37:13: Da habe ich dann meistens irgendwie ein oder einen halben Tag in der Woche wo Themenarbeit.

00:37:19: Das ist einfach deutlich kleiner als die Kanzlei, muss man auch ganz klar sagen.

00:37:23: oder jetzt mit den Messen.

00:37:24: wir waren im März auf zwei Messen und hatten dann noch die Deutner-Days, die Onlineveranstaltung.

00:37:33: da haben wir natürlich im Nachgang immer ein bisschen mehr Kontext dann eben abzuarbeiten, das merkt man schon.

00:37:41: Aber da halte ich mir dann meistens immer noch so ein einen Tag oder einen halben Tag zusätzlich frei und dann klappt es eigentlich auch immer ganz

00:37:48: gut.".

00:37:48: In der Phase Ende letzten Jahres die du gerade beschrieben hast wo du gemerkt hast, wow irgendwie ist es gerade zu viel und irgendwie kriege ich mich zumindest damals gerade nicht strukturiert und hab so viele Aufarbeitungsthemen

00:38:00: usw.,

00:38:01: würdest du sagen dass da Steuerberatungen immer noch dein Happiness, dein Glücksseligkeitsthema war?

00:38:06: Oder hast du damals gedacht

00:38:09: Das Problem war nicht die Arbeit in der Kanzlei, sondern das alles was drumherum noch lief.

00:38:19: Also das war tatsächlich der Zeitpunkt wo ich die erste Mitarbeiterin dann auch hatte, die ich halt parallel auch noch anbohren musste, was dann halt auch alles nicht so richtig funktioniert hat.

00:38:31: Was hab' ich dann ja auch vier Wochen später dann auch gesagt habe okay reicht?

00:38:35: Das funktioniert nicht!

00:38:38: Und es war dann tatsächlich genau der Punkt, wo ich gesagt habe das funktioniert jetzt hier nicht mehr.

00:38:45: Ich hatte Bauchschmerzen in meine eigenen Mandantenbestände zu gucken also in meiner eigenen Buchhaltung zu gucken von meinen Mandanten ins Büro zu kommen und wusste nicht was mich erwartet.

00:39:00: Wo ich dann halt auch gesagt habe ist so funktioniert es nicht.

00:39:04: wenn das nach vier Wochen schon so aussieht Kommen wir hier nicht weiter.

00:39:09: Und das war halt der Punkt, wo ich gesagt habe, dass tut mir leid muss gehen und Ich muss hier das ganze wieder auf die Reihe kriegen damit ich wieder bei mir bin beim meinem Unternehmen bei meiner Glückseligkeit.

00:39:21: Ja Natürlich auch ein ganz eigenes Thema, wo wahrscheinlich eine ganze Folge zu machen können.

00:39:27: Weil ich mir gerade vorstelle wie ich so einen Gespräch führen würde und da hätte ich sicherlich Bauchschmerzen in die Kanzlei zu kommen von dem wie gearbeitet wird.

00:39:35: aber ich hatte genauso Bauch schmerzen dieses Gespräch zu führen um jemandem zu sagen hey das passt hier grade nicht und insofern war das ja zumindest ne sehr gute Entscheidung sowie du jetzt sprichst zu sagen Hey!

00:39:44: Ich gehe einmal durch diesen ganz unangenehmen Prozess jetzt hier durch Und für eben dieses Gespräch.

00:39:50: Aber dann habe ich vielleicht die Chance, dass es auch leichter wird.

00:39:52: Oder bist du jemand, der sagt, mach mir gar nichts aus und Gespräch zu führen?

00:39:55: Das

00:39:55: macht mir richtig viel aus!

00:39:57: Es hat sehr viel mit mir gemacht weil Du ja dann auch einfach die Person bist, die über den Lebenslauf entscheidet.

00:40:06: also das war mein größtes Problem an der Sache zu sagen okay bei dieser Person entscheide ich jetzt darüber, dass in ihrem Lebenslauf stehen wird.

00:40:15: vier Wochen hab' ich Steuerberatung.

00:40:19: Die Verantwortung wollte ich eigentlich nicht tragen, das wollte ich ja eigentlich nicht aufbühren mit dieser Person.

00:40:25: Und da muss sich dann aber auch sagen, ja, ich bin halt aber auch nicht die Wohlfahrt.

00:40:30: also letztendlich bin ich halt auch Unternehmerin und ich glaube es ist der wichtigste Unterschied zwischen Führungskraften und Arbeitgeberinnen sein.

00:40:42: als Führungskraft musst du halt nur Personal führend.

00:40:45: als Arbeitgebirne musst Du halt auch wirtschaftlich sein Und das war halt in dem Moment nicht mehr möglich, bittschattlich zu sein und da hätte ich mir das noch weiter angeguckt.

00:40:56: Dann weiß ich nicht ob sie ganz leider jetzt heute noch geben würden.

00:41:01: Deswegen musste sich da einfach meine Sympathiepunkte hinten anstellen oder mein... Ich weiß gar nicht wie ich das bespannen soll aber diesen Pippe-Pizza?

00:41:14: Ja ja genau!

00:41:15: Ich finde die Art und Weise, wie du das gerade bezeichnet hast fast schon bezeichnend.

00:41:20: Weil Du gesagt hast, Du trägst die Verantwortung dafür dass diese Personen Deine damalige Mitarbeiterinnen, Dein Damaliger Mitarbeiter Das jetzt im Lebenslauf stehen hat vier Wochen happy Steuerberatung usw.

00:41:31: Aber wenn ich da jetzt als externer drauf gucke würde ich sagen streng genommen nicht Strenn genommen bist du nur diejenige, die dieses blöde Gespräch führen musste.

00:41:39: Aber dazu führen ja ganz viele Dinge.

00:41:43: also dazu führt Ja ich weiß jetzt nicht wo man es lag und Ich finde wir müssen das auch überhaupt nicht vertiefen.

00:41:47: aber dazu führen hier Ganz ganz viele Gründe.

00:41:50: Arbeit mit der man nicht zufrieden ist Das karaktere vielleicht doch einfach nicht zusammenpassen da kann keiner dann was dafür.

00:41:55: Dann ist man sich halt einfach nicht sympathisch Und hängen bleibt.

00:41:58: aber Ich bin die Person, die jetzt da vielleicht im schlimmsten Fall ein Leben versaut.

00:42:03: Aber das ist ja nicht die Wahrheit!

00:42:05: Aber ich würde mit genau dem gleichen Gedanken dahin gehen.

00:42:07: Das ist dieses superrationale Betrachtungsweise, den man so rückwirkend an den Tag legen kann... ...aber in dem Moment ist es natürlich trotzdem eine riesen Scheiße also...

00:42:15: Das macht ja auch keinen Spaß.

00:42:16: Nein, nein!

00:42:16: Es ist ja auch kein Gespräch, wo man denkt Ja geil, heute wieder drei Leute entlassen oder

00:42:22: was?

00:42:22: Hoffentlich denkt man das nicht, ja genau.

00:42:24: Ja, das

00:42:25: ist nichts, was man gerne macht.

00:42:28: Hab das sehr lange drüber?

00:42:30: Das heißt, sehr lange.

00:42:31: Letztendlich war sie vier Wochen da.

00:42:34: Ich hab darüber nachgedacht und dann kam noch ein Punkt, da hab ich gedacht okay jetzt musst du es halt durchziehen, jetzt halt vorbei.

00:42:42: Und wie's halt immer so ist wenn man diese Gespräche beginnt Dann kriegt man auch relativ schnellen Gefühl dafür ob die richtige Entscheidung war oder nicht.

00:42:51: und ich kann dir sagen die Reaktion die ich bekommen habe Hat mir bestätigt, dass es die richtige Entscheidung war.

00:43:00: Das hat mich bestimmt noch fünf, sechs Tage richtig niedergeschlagen.

00:43:06: Da war mit mir nichts anzufangen.

00:43:08: Ich hatte richtig schlecht Laune und war auch einfach geknickt.

00:43:12: Weil das raubt dir so viel Energie dieses Gespräch zu führen.

00:43:17: Aber ich wusste ... Du wirst jetzt deine Energiereserven wieder auftanken, wirst du wieder alles auf die Kette kriegen und dann wird das auch wieder gehen.

00:43:27: Wirst dich wahrscheinlich noch zweimal auffregen aber dann wird es wiedergehen und es hat auch funktioniert.

00:43:34: also ist wieder alles gut.

00:43:37: Sonst würden wir nicht sprechen und sonst würdest du wahrscheinlich nicht dastehen dass du eben wieder darüber nachdenken kannst eine neue Mitarbeiterin oder einen neuen Mitarbeiter einzustellen.

00:43:46: Für mich ergibt sich daraus so ein bisschen die Frage, weil du gerade den Take gemacht hast.

00:43:50: Das ist der wesentliche Unterschied zwischen Arbeitgeberinnen und Führungskraft.

00:43:54: Glaubst Du wir bräuchten manchmal vielleicht sogar branchenunabhängig mehr von genau diesem Arbeitgebirnen Geist?

00:44:02: Von diesem Unternehmer Geist, von dieser Art auch wirtschaftlich zu denken?

00:44:07: Ja, ich glaube schon.

00:44:09: Also zum Beispiel heute kam jetzt gerade die Schlagzeile.

00:44:14: Tausend Euro Bonus als... Was war das Energiekrise-Bonus?

00:44:20: Wie dieser Inflationsausgleichsbonus den die Regierung beschließen möchte.

00:44:25: Ich kann mir vorstellen jeder Arbeitnehmer sagt ja geil tausend euro steuerfrei.

00:44:29: Jeder Arbeitgeber sagt toll und wo soll die tausende Euro herkommen?

00:44:32: also Ja, es ist nett gedacht und super dass man seinen Arbeitnehmern jetzt was steuerfrei gehen kann.

00:44:41: Aber als Arbeitgeber den nicht mehr.

00:44:43: wo soll das Geld herkommen?

00:44:44: Also da muss ich ja dann auch erstmal gucken, dass sich das eben in Umsatz auch erwirtschaftet.

00:44:51: Und ja also ich glaube es würde uns bronchend übergreifend allen mal ein bisschen gut tun wenn wir mal verstehen... dieses ganze Geld, was vor allem auch für Geräte eben ausgegeben wird.

00:45:03: Dass es halt auf irgendwo herkommen muss und bei uns in der Steuerberaterbranche natürlich verdienen Steuerberate nicht schlecht.

00:45:14: Also ich brauche jetzt hier keine Jammern oder so.

00:45:19: aber dass eben ein Steuerfachangestellter eine Steuerfach angestellte die haben halt auch gewisse Umsatzziele auch wenn ich sie nicht ausspreche meinen.

00:45:29: meiner Mitarbeiterin gegenüber muss ich ja trotzdem gucken, dass sie sich irgendwie lohnt.

00:45:34: Ja

00:45:34: im besten Fall schon.

00:45:35: Dass

00:45:35: es irgendwie Sinn macht.

00:45:37: Sonst... also ich brauche sie ja nicht durch für dann meine Mitarbeiter.

00:45:41: Genau.

00:45:41: Ich glaube schon das ist gut tun würde.

00:45:43: und wenn man nur Führungskraft ist, dass man das glaube ich gar nicht so sehr auf dem Schirm hat.

00:45:52: Wie kommst du an neue Mandantenen?

00:45:55: Am Anfang über die Steuerberaterkammer.

00:45:59: Die Steuerberatankammer Niedersachsen, auch sehr engagiert tatsächlich hat eine Liste für Steuerkanzlei mit freien Kapazitäten.

00:46:10: Da kann man sich eintragen lassen und alle anderen Kanzlein sagen ich habe keine Kappas mehr können auf diese Liste verweisen.

00:46:17: oder die Kammer selber verweist auf dieser Liste.

00:46:20: Darf ich mich damals eintragen lassen?

00:46:23: gute Mandanten bekommen.

00:46:25: Und dann über das Netzwerk, also andere Kanzler, die halt sagen ich habe keine Kapazitäten mehr.

00:46:30: von Tobias hab ich man dann gut bekommen

00:46:33: und

00:46:34: genau da hab' ich natürlich die Freelancer Arbeit bekommen.

00:46:38: aber auch wenn er Anfragen bekommt hat er die quasi an mich weitergeleitet weil er selber auch keine Kapzitäten mehr hatte.

00:46:47: Wenn man sich halt mit anderen Steuerberatern, Austauschsteuerberaterinnen, dass man darüber in Austausche kommt.

00:46:53: Und dann relativ zügig auch eben über Mund-zu-Mund-Propagat da.

00:46:59: Ich frage das aus einem Grund, weil du hast uns vorhin so ein bisschen Einblick gegeben wie du das Hand habt.

00:47:04: Du hast gesagt ich brauch produktive Zeit.

00:47:05: Dienstag Mittwoch und Freitag sind die produktiven Tage.

00:47:09: Montag und Donnerstag hast du für Termine.

00:47:12: Das heißt aber doch auch automatisch dass deine Kanzlei zwangsläufig So wie sie jetzt aufgestellt ist und auch wenn nur noch drei Leute anstellt Solange du die einzige Steuerberaterin bist eine Obergrenze hat einen Limit hat Weil du es einfach nicht mehr schaffst oder?

00:47:27: An einem

00:47:27: gewissen Punkt, wahrscheinlich ja.

00:47:30: Wahrscheinlich an einem gewißen Punkt kannst du deine Arbeit dann nicht mehr eigenverantwortlich ausüben.

00:47:37: Ja aber ich glaube es ist auch okay.

00:47:41: also es gibt natürlich auch Kanzleien die dann eben noch weiter expandieren und mit mehreren Niederlassungen arbeiten sich vielleicht noch

00:47:53: ein

00:47:54: Partner oder so.

00:47:57: Das ist jetzt, also ich möchte natürlich niemals nie sagen.

00:48:00: Ich habe gelernt dass es nicht gut funktioniert wenn man das sagt aber nach aktuellem Stand ist das was sich mir für mich persönlich nicht vorstellen kann weil ich die Kanzlei gegründet habe um mein eigenes Ding zu machen um meine eigenen Entscheidungen zu treffen und meinen eigenen Fehler zu machen.

00:48:24: Wenn ich Fehler entdecke zu sein, ja Selin bist du selber schuld.

00:48:27: Hast du gemacht?

00:48:29: Und mich über niemanden anders aufregen möchte.

00:48:31: natürlich wenn ich jetzt Mitarbeiter kriege gut da ist man natürlich auch in der Lage Fehler den Mitarbeiter ausarbeiten müssen aber Mitarbeiter für die Ich mich entschieden

00:48:45: habe

00:48:46: und jemand anderes die mit tragen muss oder so.

00:48:49: von daher Ja, also für mich wird es dann wahrscheinlich irgendwann mal eine Grenze geben.

00:48:55: Überrascht mich nicht zum einen weil wir schon einmal darüber gesprochen haben und zum anderen weil du das Eingangs auch schon erwähnt hast dass es dir ganz viel um diese Eigenverantwortung geht, um dieses eigene Handeln, um das Umsetzen eigener Ideen.

00:49:08: und ich finde Selin das zeigt sich ja auch wenn bei den Sachen über die wir gesprochen haben das Thema Verfahrensdokumentation irgendwie erkannt was daraus gemacht Das Ziel gehabt, Steuerberaterin zu werden mit dem relativ frühen Ziel eine eigene Kanzlei zu gründen.

00:49:25: Also einfach gemacht Haken dran, Haken daran!

00:49:28: Und was für mich da so sehr dahinter steckt ist ein extrem hoher Antrieb sicherlich zum einen und natürlich glaube ich auch gibt ja gerne nochmal einen Blick vermute ich es sehr hoch Anspruch an dich selbst mit einer überschaubauhohen Fehlantoleranz oder?

00:49:46: Ich würde mich tatsächlich nicht als perfektionistisch beschreiben weil ich glaube, dass Perfektionismus tatsächlich hinderlich ist.

00:49:55: Weil wenn du immer hundert Prozent irgendwie auf hundert prozent alles gerade biegen möchtest dann kommst du nicht zum Ende.

00:50:02: Ja aber eine gute Abschlussquote würde ich sagen also... Ich glaube es hatten wir letztes mal auch so gesagt, ich glaube ich habe noch nie einen Ziel nicht erreicht.

00:50:11: Genau das hast du gesagt!

00:50:15: Wenn ich mir ein Ziel ernsthaft vornehme, dann erreiche ich das auch weiß gar nicht, woran es genau liegt.

00:50:21: Aber guter Ergäts ist dabei.

00:50:26: Hab's tatsächlich damals auch mit meiner Therapeuten im Steuervermutterexamen thematisiert.

00:50:33: Ist einfach eine gewisse Antriebshaltung da immer alles zu erreichen und alles zu schaffen.

00:50:40: Habe aber auch gelernt dass das irgendwann an seine Grenzen kommt und man sich nicht zwanzig Ziele gleichzeitig setzen sollte.

00:50:47: Ja, plus aus meiner Sicht ergibt sich noch eine andere Grenze.

00:50:52: Weil doch auch die ganz große Gefahr besteht dass du dich verbeißt oder das zu verbissen an einem Ziel festhältst, dass du irgendwann mal gesetzt hast und vielleicht gar nicht häufig genug korrigierst in welche Richtung es geht.

00:51:03: also ein Ziel ist ja immer nur dann auch ein sinnvolles Ziel wenn's noch zur beispielsweise aktuellen Lebenssituation passt.

00:51:11: Und da liegt da nicht ne große Gefaderin dass man sagt ich möchte meine Ziele auch erreichen

00:51:15: absolut Absolut.

00:51:18: Ich hatte früher schon das Ziel eben mit der eigenen Kanzlei zum Beispiel und bin dann ja in die Wirtschaft gegangen, da war eigentlich mein Satz immer, den ich auch zu dem Zeitpunkt komplett ernst meinte.

00:51:37: Erfahrungen gemacht haben und gesagt habe, okay eigentlich möchte ich gar nicht zurück in die Beratung.

00:51:41: Hab das auch nach dem Steuerberaterexamen direkt auch noch mal gesagt.

00:51:45: Ich saß mit Tobias beim Kaffee trinken und hab gesagt auf gar keinen Fall.

00:51:49: wie ich zurück in den Beratungsbezügliche niemals aufgegeben.

00:51:56: Ich mache mich niemals selbstständig.

00:51:58: Und kurz danach saß ich eben mit meiner Darsteller-Slidegründungsbereitung zusammen.

00:52:07: Ja, also die Ziele verschieben sich natürlich und die verändern sich auch regelmäßig.

00:52:14: Ich glaube das ist halt wirklich ganz wichtig dass man zwischendurch mal in sich hineinspürt und sich mal selber fragt was will ich eigentlich?

00:52:21: Und was mache ich ja eigentlich gerade?

00:52:24: Ist jetzt das Unternehmen, was ich führen möchte... Drop it, die Date folte ganz häufig.

00:52:35: Aber auch da ganz am Anfang von den Gründernetzwerken gab es eins wo es halt sehr darum geht sich selbst zu hinterfragen und seine eigenen Prozesse und seine eigene Prioritäten.

00:52:51: und da gab's einen Spruch bzw ein Tool, was uns an die Hand gegeben wurde sich drei Fragen zu stellen.

00:53:02: Will ich das?

00:53:03: Will ich dass und will ich das?

00:53:07: also halt sich dreimal zu fragen was man da eigentlich macht und ob man sich damit wirklich identifizieren kann.

00:53:13: und das sollte man glaube ich ihnen egal welchen Unternehmen und auch in wie es im Anstellungsverhältnis oder privaten Umfeld oder was auch immer regelmäßig mal fragen, ob das das Richtige für einen

00:53:23: ist.

00:53:23: Ich kenne die Methode und vielleicht machen wir dafür nochmal Werbung weil ich finde das ganz ganz ganz entscheidend und ich mache das selber immer mal wieder dass sich mir genau diese Fragen stellen.

00:53:31: und dem ersten Moment gebe ich mal so zumindest von mir jetzt Einfach mal mit kommst du dir natürlich total blöd vor, weil du das Gefühl hast, dass du beantwortest dreimal die gleiche Frage.

00:53:40: Und interessanterweise komme ich häufig schon beim Will, also wo die Betonung auf dem Will liegt, komme ich schon zum Schluss, dass es was völlig anderes ist.

00:53:50: Das wird mir da schon bewusst als ob die Betontung auf den Daß liegt will Ich Daß und ich kann das wirklich persönlich nur jedem wärmstens empfehlen, das immer einmal zu machen Ob man dann am Ende Schlüsse daraus zieht oder nicht und das muss ja nie dazu führen, dass du deinen Job kündigst und auswanderst.

00:54:07: Aber das ist schon eine sehr schöne Methode um sich genau diese Frage zu stellen.

00:54:11: Und die bringt mich auch so ein bisschen zu meiner letzten Frage Selin.

00:54:15: Die geht noch mal so ein wenig auf dieses Unternehmertum weil ich glaube es geht letztendlich darum lieber schnell zu scheitern und Dinge einfach auszuprobieren, also auch so ein bisschen was du gesagt hast in Richtung lieber mal achtzig Prozent uns schon ausprobieren anstatt Perfektionismus usw.

00:54:31: Also einfach schnell zu Erkenntnissen zu kommen.

00:54:34: Glaubst du das?

00:54:35: Und dieses ganze Thema unternehmerisches Denken Unternehmertum ist etwas, was die Branche, die Steuerberatungsbranche noch mehr braucht?

00:54:43: Ja voll!

00:54:45: Also ich glaube Steuerberater Wir sind ja irgendwie so ein bisschen darauf gepult, immer hundert Prozent zu erreichen.

00:54:54: Weil wir nun mal bei einer Steuererklärung auch immer hundert Prozent richtig machen müssen.

00:54:59: Aber egal welches Tool, egal welche Softwarebutze man sich anschaut... Man geht ja nicht mit Hundert Prozent an Markt.

00:55:06: und das ist ja das klassische Learning by Doing.

00:55:10: Du wirst es schon irgendwann herausfinden aber du musst es halt machen damit du es herausfinden kannst.

00:55:16: also Ich glaube schon, dass wenn Steuerräder das ein bisschen unternehmerischer denken würden, hätten sie vielleicht auch einfach mehr Spaß bei der Arbeit.

00:55:31: Also wenn sich nicht so ewig so verbeißen würde sondern auch einfach mal Dinge ausprobieren würden neue Geschäftsfelder ausprobierend würden.

00:55:41: Sie machen halt gefühlt immer dasselbe und das irgendwie seit dreißig vierzig Jahren Ja, ich glaube dann würde mehr Abwechslung in die Branche kommen.

00:55:50: Dann würden wir auch offener miteinander umgehen.

00:55:53: Manchmal das Gefühl ist alles so dass es meinen kann sein was ich hier drin mache.

00:55:57: Das geht niemanden etwas an und ich fahre nach außen hin die Ellenbogen aus oder so.

00:56:03: Ich glaube da könnte viel mehr Austausch lieben und vielmehr miteinander.

00:56:11: Glaubst du du kannst ein Beitrag leisten?

00:56:12: Dass genau das entsteht

00:56:14: weiß ich nicht.

00:56:15: also ich glaub Die Frage habe ich mir bisher noch nie gestellt.

00:56:19: Ich gehe auch nicht mit dem Anspruch raus, jetzt irgendwie bleibenden Eindruck hinzuhinterlassen oder die Branche zu verändern.

00:56:26: das wäre irgendwie sehr gut gestochen ehrlich gesagt.

00:56:30: Ich glaube dass ich mit Ava Doc schon was verändert habe und letztendlich geht es darum mit meiner Kanzlei, mit meinem Unternehmen für mich meine zukünftigen Mitarbeitenden und für meine Mandanten was zu verändern.

00:56:47: Und ja, ich glaube wenn ich da einfach bei dem Fokus bleibe und meine Arbeit darauf ausrechte und vielleicht hin und wieder mal LinkedIn-Post dazu schreibe ist es vielleicht auch schon ganz gut schon was verändert.

00:57:09: Also ich frag zum Beispiel in meinem Erstgespräch meinen Mandanten, was sind eure Wechselmotive?

00:57:16: Was hat euch bei anderen Kanzleien nicht gefallen?

00:57:20: und dadurch fragst du ja automatisch okay, was lief bei anderen kanzleinen nicht gut, was kannst du selber besser machen und wie kannst du die Branche verändern?

00:57:29: oder auch das von Tobias gelernt habe, damals schon in meiner Ausbildung.

00:57:33: Das war halt ganz viel wo ich gesagt habe okay das sind gewisse Verhältnismuster die ich mitnehmen möchte, die ich eben in meiner Kanzlei auch so weiterleben möchte wie zum Beispiel hat sich immer wieder daran zu erinnern dass wir mit den Existenzen der Mandanten arbeiten.

00:57:50: Jeder Cent, den ich da bewege hat irgendwelche Auswirkungen auf die Steuern des Mandanten und das kann im Zweifel über deren Existenz entscheiden.

00:57:59: Das ist etwas was sich in seiner Kanzlei zum Beispiel sehr stark mitgenommen habe und was ich so unter meinen Mitarbeitenden auch weitergeben möchte.

00:58:09: Ich bin total gespannt, wenn wir nochmal hier sprechen und du dann auch mit vielleicht einer oder vielleicht noch mehr Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern gewachsen bist.

00:58:20: Und wir da nochmal drauf schauen können!

00:58:24: Allerletzte Frage, ich glaube es war jetzt fünfmal in diesem Gespräch.

00:58:27: Allerletteste Frage ist jetzt... Der würde mich der Blick in die Glaskugel schauen.

00:58:32: Nehmen wir mal einen Renteneintrittsalter von sagen wir das steigt nochmal ein bisschen auf jeden Fall dann arbeitest du im Schreibtisch also wird sowieso noch einmal ein bisschen länger sein weil man diese Tätigkeit offensichtlich länger machen kann als vielleicht Dachdeckerin.

00:58:45: Also nehmen wir einen Renten-Eintrittsalter an von siebzig.

00:58:49: Du bist jetzt, ja ich rund nicht auf.

00:58:50: Ich hätte es fast der Einfachheit halber weil ich eben nicht gut bin mit Zahlen hätte ich jetzt fast aufgerundet aber das machen wir mal nicht.

00:58:56: also du bist unter dreißig sagen was mal so und Renteneintrittsalter-Siebzig wie viele von den vierzig Jahren wirst du in der Steuerberatung deine Glückseligkeit finden?

00:59:08: Deine Happiness finden?

00:59:09: Oh ganz ehrlich nach aktuellem Stand würde ich sagen ich mache bis zum Ende weil ich glaube dass ich mich tatsächlich sonst langweilen würde und ich mache das ja auch gerne.

00:59:25: Ich glaube aber nicht, dass es das Einzige sein wird.

00:59:30: Also ich glaube ... Es ist ja jetzt schon so, dass ich mit EvaDoc eben schon einen kleinen Side-Hassel habe Und in meiner Vorstellung werden auch mehrere Zeit-Hassels noch dazu kommen.

00:59:45: Ich weiß noch nicht was, aber da wird bestimmt noch das eine oder andere irgendwie dazukommen und die kann es leider mit einem kleineren Anteil einnehmen.

00:59:56: Aber das Schöne an Steuerberatung ist ja auch dass wir in Deutschland leben und Steuerberation uns immer heilig sein wird.

01:00:03: Und dass es halt auch einfach ein sehr stabiles Einkommen sein würde.

01:00:06: Das ist halt einfach ein Stückchen Sicherheit, was ich glaube ich niemals.

01:00:10: dann also Tatsächlich eben in der Selbstständigkeit ein bisschen Sicherheit, was sich nach aktuellem Stand glaube ich niemals aufgeben würde.

01:00:18: Ja

01:00:19: und interessanterweise schließt sich doch da wieder der Kreis ein bisschen weiter.

01:00:21: dann sind wir bei genau dem was vor ein paar Jahren noch eine totale Unsicherheit war also wo du noch genau den was heißt von ein paar jahren besprechen am Ende von ein bisschen mehr als einem Jahr Wo genau dieser Teil noch das ganz große Risiko war, den du jetzt schon nach einem Vierteljahr ein bisschen als den sicheren Hafen wahrnimmst.

01:00:40: und das finde ich eine ganz interessante Entwicklung.

01:00:42: Wie schnell es doch manchmal auch gehen kann?

01:00:44: Ja also wenn wir halt so ein bisschen Routine bekommen dann merkste ja auch ganz schnell... wie du so was hoch skalieren kannst oder runter skalieren kann.

01:00:54: Also durch ein paar Hebe könnte ich wahrscheinlich auf einen Schlag irgendwie zehn, fünfzehn neue Mandanten annehmen wenn ich mich einfach zum Beispiel wieder auf diese Liste setzen würde und könnte rasant wachsen Kann aber auch indem ich mein Erstgespräch einfach teurer mache Wachstum auch einfach wieder runterdrücken.

01:01:12: Also das kannst du ja ganz einfach skalieren oder kannst halt Mandate wieder abgeben und kannst sagen, okay, Kanzlei wird kleiner.

01:01:19: Das sind aber auch gewisse Sachen die du nur machen kannst wenn du alleine bist.

01:01:22: Wenn du nicht noch einen Partner in der Kanzlei hast, die dann eben alleine entscheiden kannst.

01:01:29: Selin, ultra spannendes Gespräch.

01:01:31: Ich bin auch total gespannt dich auf den nächsten Messen oder auch hier im Podcast wiederzutreffen und mit dir immer mal wieder draufzuschauen wie es weitergegangen ist.

01:01:39: Und spätestens wenn der nächste Seithassel entsteht hoffe ich dass ich's durch einen Link in Post ohnehin mitbekomme und spätestens dann sprechen wir glaube ich eh wieder.

01:01:46: Vielen Dank Floh.

01:01:47: das ich dabei sein durfte zum zweiten Mal Zum Zweitenmal

01:01:50: ja natürlich hängen wir uns noch mal hin Hat

01:01:54: mir sehr viel Spaß gemacht.

01:01:55: Mir auch, ich danke dir, Celine!

01:01:57: Bis zum nächsten

01:02:14: Mal!