Wie holst du das Beste aus CoPilot Tax heraus?

00:00:01: Hallo und ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Verhört.

00:00:04: In der heutigen Folge spreche ich mit Karina Baumgart, sie ist Mitarbeiterin in der Haufe Steuerredaktion und beschäftigt sich dort intensiv mit der hauvereigenden KI-Lösung Co-Pilot Tax.

00:00:16: Wir sprechen darüber wie sich die Recherche in Steuerkanzleien in den vergangenen Jahren verändert hat welche Aufgaben KI heute bereits übernehmen kann und warum gute Ergebnisse oft von einer überraschend einfachen Sache abhängen den richtigen Fragen.

00:00:31: Freut euch auf eine sehr praxisnahe Folge über künstliche Intelligenz, über Recherche und den Arbeitsalltag in Steuerkanzlein!

00:00:39: Mein Name ist Florian D. Weber.

00:00:41: ich bin der Host und Moderator von Verhörd und ich wünsche euch jetzt ganz viel Spaß in der heutigen Folge mit Karina Baumgart.

00:00:52: Ich glaube, das können wir

00:01:13: an der Stelle einmal verraten.

00:01:14: Du bist noch gar nicht so lange in der Haufensteuerredaktion, sondern du bist seit jetzt zwei Monaten?

00:01:20: Ja, seit Mitte März.

00:01:21: Genau!

00:01:21: Jetzt haben wir Ende Juni und dann zweieinhalb Monate.

00:01:25: So wie ist es bisher?

00:01:25: Also jetzt wo ich gerade darüber nachgedacht habe, Mitte Märzo ist eigentlich noch gar nichts langer her aber es kommt mir schon extrem lange vor.

00:01:33: also ich bin schon so tief abgetaucht in viele Themen grad.

00:01:35: auch Co-Pilotags Macht richtig Spaß.

00:01:39: Viele neue Eindrücke, neue Impulse ganz viele neue Menschen die ich kennenlerne.

00:01:44: Was macht

00:01:45: Spaß an?

00:01:45: Das entscheidende Stichwort gerade schon genannt ist das worüber wir in dieser Folge mal widersprechen.

00:01:50: es geht mal wieder um KI.

00:01:51: Es geht hier häufig um KI.

00:01:52: Ich glaube dass auch nicht großartig überraschend weil das ja nach wie vor ein wahnsinnig umtriebiges und umtreibendes Thema ist.

00:02:00: Copilotex haben wir ganz am Anfang mal beleuchtet hier und damals noch mit Andreas Dersch und Tillmann Ludwig, die uns ein bisschen Einblick gegeben haben.

00:02:10: Jetzt hast du dieses Projekt dir aber übernommen.

00:02:11: das heißt ich möchte mit dir heute da so ein bisschen drüber schauen Aber vielleicht nochmal auf dich so ein bißchen geguckt.

00:02:16: was hast Du denn gemacht bevor du in der Haufersteuer Redaktion gelandet bist?

00:02:20: Ich habe ganz... klassisch eigentlich mit einem Steuerstudium angefangen, was dann vielleicht nicht so klassisch war.

00:02:26: War das ein duales Studium ist?

00:02:28: Das heißt praxisbegleitend mit einer Steuerkanzlei.

00:02:31: dort habe ich da noch zwei Jahre gearbeitet nach dem Studium und hab dann aber schon gemerkt Ich möchte mich irgendwie thematisch will ich im steuerrecht bleiben Aber doch ein bisschen umorientieren Und bin dann zur buhl gegangen und habe dort für wie so steuergearbeitet in der fachlichen Entwicklung der wie so Steuerprodukte ... und bin jetzt bei Haufe gelandet, um einfach auch noch mal eine andere Perspektive aufs Steuerrecht zu bekommen.

00:02:55: Mit der Zielgruppe auch der Kanzlein... Und ja freue mich mega da jetzt auch dieses Ko-Palle Textprojekt mitbetreuen zu können weil ich auch von KI bisher klar als Anwenderin habe ich genutzt aber wenig technisches Verständnis gehabt und das sammle ich mir jetzt alles so zusammen.

00:03:13: Das ist auch interessant!

00:03:14: ... jetzt so aus meiner Perspektive da drauf geguckt, ich da auch erst mal gar nicht dran denken würde.

00:03:19: Wenn du deine Tätigkeit in der Fachredaktion machst,... ... dann ist mein Bild davon natürlich irgendwie erstmal ja... ...du machst die Fachinhalte aber dass da technisches Know-how auch dazu kommt,... ...können wir vielleicht gleich auch nochmal so ein bisschen draufschauen.

00:03:31: Zielgruppe ist tatsächlich eine andere oder wie so Steuer ist am Ende?

00:03:34: Sind Menschen wie ich?

00:03:36: Ja!

00:03:36: Oder wie Du als Privatpersonen?

00:03:37: Genau,

00:03:38: Privatpersonen.

00:03:39: Hauptsächlich.

00:03:40: ist es dann irgendwie ein großer Schritt jetzt die Zielgruppe wieder so zu wechseln, weil von der eigentlichen Tätigkeit stelle ich's mir nicht gleich aber zumindest irgendwie verwandt vor.

00:03:50: Weil man irgendwie Produkte baut für die jeweilige Zielgruppee dann irgendwie hilfreich sein soll.

00:03:55: Genau vom Kern der Arbeit wirklich viel Ähnlichkeit und auch viele... Ja, es ist viel Verwandtes mit dabei.

00:04:01: Aber gerade diese Switch der Zielgruppe auch da ich ja wirklich lange auch bei BULVA das waren sechs Jahre und davor in der Steuerkanzlei, da tut sich ja auch mega viel in der Zeit.

00:04:11: also wenn wir grade beim Thema KI gucken was sie da getan hat.

00:04:14: Das gab's damals alles noch nicht.

00:04:16: die Recherche sah anders aus Und natürlich kann mich jetzt wieder so ein bisschen in mein Ich von vor sieben Jahren reinversetzen.

00:04:24: Aber ja, es ist viel was ich auch über die Zielgruppe neu dazu lerne.

00:04:28: Und gerade was die alles mitgemacht haben an digitalem Wandel, technischem Fortschritt, Umstrukturierungsprozesse... ...was da die Kanzlei-Strukturen und Prozesse angeht.

00:04:39: Da hat sich wirklich mega viel getan!

00:04:41: Erzähl mal, was sind da so die wesentlichsten?

00:04:43: Was du sagen würdest, was du wahrnimmst?

00:04:48: Also klar, KI haben wir gerade

00:04:49: schon.

00:04:50: Ja genau also wenn ich halt zurückschaue Als ich damals angefangen habe, war gerade das Thema Dokumentmanagementsystem neu.

00:04:58: Also da ging es wirklich drum Papiere einzuscannen und zu digitalisieren und dann aber wieder auszudrucken weil die Behörden sie noch in Papierform gebraucht hat.

00:05:06: Und auch wenn man immer sagt, Behörde sind so langsam, aber auch da ist ja mittlerweile eigentlich ausschließlich dass die Steuererklärung digital übersandt wird, dass auch belegnachweise digital erbracht werden können, dass steuerbescheidet digital zugestellt werden können.

00:05:21: Allein das hat sich ja getan, wenn man mal das ganze KI-Thema nebenbei noch mit ausblendet.

00:05:26: Dazu sämtliche Dokumentationspflichten über digitale Systeme die man verwendet.

00:05:33: und der Hauptpunkt der Recherche in der Kanzlei und da setzt natürlich KI an... war damals noch, man ist auf verschiedene Datenbanken gegangen hat einen Suchbegriff in verschiedene Datenbanken eingegeben sich die Dokumente zusammen gesammelt dann nachgelesen.

00:05:48: Dann daraus vielleicht irgendwie nen Mandantenbrief erstellt und das kann jetzt alles mit einer Anfrage in der KI passieren.

00:05:54: Das ist schon Wahnsinn!

00:05:56: Ich finde es gerade richtig beeindruckend dass du mir das selber so... Vorhältst.

00:06:00: mal, weil ich ja durchaus auch nicht spare an Kritik und ja auch immer mal wieder sage.

00:06:04: Ja ganz leid müssen sich auf den wandel einlassen sonst ist in fünf jahren vielleicht vorbei.

00:06:08: Und jetzt hast du gerade was gemacht wo ich mich so ein bisschen ertappt fühle auch weil Du gesagt hast ja man muss sich aber auch mal angucken was passiert ist?

00:06:15: Und da bringst du glaube ich natürlich genau den richtigen blick mit weil du Die zeit von damals noch kennst dann die zielgruppe ein bisschen verlassen hast nicht das thema aber die zilgruppe.

00:06:24: und Jetzt Sieben Jahre später, da wieder drauf guckst und sagst hey, da hat sich auch viel getan.

00:06:29: Wir sprechen über eine ganze Menge Schritte die passiert sind und ich weiß nicht ob das hier schon mal jemand so benannt hat aber ich finde es total richtig und das stimmt auch und da ist den Kanzleien auch viel abverlangt worden glaube ich.

00:06:41: Ja bestimmt also man bewegt sich ja schon immer in einem Spannungsfeld zwischen diesem Stiegmar irgendwie der Steuerberater oder die Steuerberaterin Da ist noch alles eingestaubt mit Akten schränken, aber gleichzeitig gibt es ja auch unfassbar viele auch Vorgaben die eingehalten werden müssen.

00:06:59: Die sich aber halt auf Digitalisierung beziehen und natürlich erkennen auch die... Es gibt Effizienzsteigerungen dadurch dass sie dieses Thema vielleicht einsetzen und müssen aber dafür auch Know-how aufbauen oder einkaufen und das ist ein Wahnsinnsakt!

00:07:14: Hättest du dir damals ... Ich versuch mir gerade vorzustellen, wie du als ... Du hast direkt nach dem Abitur studiert wahrscheinlich.

00:07:20: Oder?

00:07:20: Und dann kommst du da als Anfang zwanzigjährige Ende neunzehn ... Wie sagt man das?

00:07:28: Ende neuns ... Also man sagt ja Ende zwanziger.

00:07:33: Ja schon!

00:07:35: Ich versuche mir das gerade vorzustellen weil... Dann kommst du da direkt nach der Schule als neunzehnjährige in die Kanzlei und dann hast du so irgendwann zum ersten mal so eine Recherche.

00:07:43: Und dann machst du das wirklich, so wie ich das auch aus der Schule noch kenne?

00:07:46: Du guckst in Büchern erstmal guckste bei Wikipedia.

00:07:49: Also wenn es gut läuft, guck sie dann noch in Bücher und nicht direkt die Wikipedia.

00:07:53: Quelle musst ihr das aber alles zusammen suchen!

00:07:55: ... oder mitverantwortlich für den Co-Pilot Text.

00:08:01: Und da hast du gerade schon gesagt, er macht ganz vieles in einer Abfrage.

00:08:05: Hättest du dir das damals gewünscht so was zu haben?

00:08:07: Ich glaube ich habe ehrlich gesagt gar nicht soweit gedacht... Also bestimmt hab' ich's mir gewünscht aber ich hätte mich nicht zu träumen gewagt dass es das irgendwann mal gibt!

00:08:16: Das finde ich total verrückt weil genau also aus der damaligen Perspektive war das glaube ich einfach nicht greifbar.

00:08:21: und wenn man heute die Frage stellt dann Hab ich so das Gefühl, ich hätte mir das auf jeden Fall gewünscht.

00:08:26: Zurückblicken betrachtet und natürlich total hättet deine Ausbildung ja wahrscheinlich... ...um ein Vielfaches erleichtert!

00:08:32: Und du hättest... Allein wenn man mal rechnest wie viel Zeit du vielleicht gespart hättst,... die für Recherche draufgegangen ist und was man hätte anderes machen können in dieser Zeit.

00:08:44: Ja,

00:08:44: total.

00:08:45: Das finde ich schon bisschen verrückt.

00:08:47: Und dann lass uns mal genau auf den Copilot Text jetzt auch schauen.

00:08:51: Eine Weile schon her, dass er live gegangen ist.

00:08:56: Wie entwickeln sich die Nutzerzahlen?

00:08:57: Weißt du das beim Co-Pilotaxe?

00:09:00: Steigend!

00:09:01: Das sehen wir auf jeden Fall.

00:09:04: Leute, die das Haufen Steueroffice nutzen.

00:09:06: Auch den Copilotechs nutzen, dass er auch zunehmend erst der Ansprungpunkt wird also noch bevor vielleicht die Suche bedient wird oder bevor man selbst nach Dokumenten sucht, dass erstmal die Anfrage an Copilotachs gestellt wird und man dann vielleicht darüber ins Steueroffices wiederwechseln.

00:09:23: Und da sehen wir schon steigende Zahlen!

00:09:25: Ja wie war es als du angefangen hast mit dem Copilotax zu arbeiten?

00:09:29: Wie war das für dich denn zum ersten Mal eben dieses Produkt zu sehen.

00:09:35: Ich habe tatsächlich nicht bei HOF angefangen mit Copilotex zu arbeiten, wir haben bei BOOL auch Haufe genutzt um natürlich auch zu recherchieren um die Datenbank zu nutzen.

00:09:45: und ich erinnere mich aber noch ziemlich genau als ich auch was rechercheren wollte und dann hatte ich gesehen oh da gibt es jetzt eine KI glaub ich total skeptisch, als ich draufgeklickt hab und dachte mal gucken was da jetzt passiert ist wahrscheinlich einfach nur eine andere Suchfunktion.

00:10:00: Dann, ich glaube am Anfang war es vielleicht auch noch fehlerbehafteter aber es ging ziemlich schnell dass sich dann wirklich auch komplexere Anfragen reingeschickt habe und dann war ich wirklich begeistert davon also gerade auch im Vergleich zu JetGPT wo ich auch immer mal viel einfach gefragt, mir zusammenfassen lassen habe und so.

00:10:20: Aber wo man halt schon merkt, JGPT ist nicht darauf spezialisiert steuerliche Fragen zu beantworten.

00:10:25: Da wird dann doch viel links und rechts erfunden oder man muss noch ein paar mal nachfragen – das hat mich bei Kuppal attacks eigentlich schon ziemlich schnell auch überzeugt in die Quellen abzuspringen und direkt nachzulesen.

00:10:37: Woher das jetzt kommt diese Aussage?

00:10:40: Ich würde mal kritisch dagegen halten, das ist doch auch und ich weiß dass der Kopalitex in diesem abgeschlossenen System Haufe funktioniert.

00:10:47: Dass er nur auf Wissen aus dem Haufenkosmos zurückgreift Und es bietet ja einer gewissen Weise eine Sicherheit bietet ja genau die Sicherheit, die du angesprochen hast.

00:10:57: Dass man nicht wie bei ChatGPT oder Claude oder was auch immer die Sorge haben muss der erfindet sich jetzt völlig frei warst was er in irgendeinem Urteil aus den siebziger Jahren mal halb gelesen hat aber in einem völlig falschen Kontext und so weiter.

00:11:11: Aber es ist doch trotzdem ein bisschen nach wie vor die Gefahr dass man nicht mehr in die Quellen abspringt und nicht mehr das Original nachliest sondern dass man sagt er wird schon recht haben ich schreibe es mal in Brief Ja

00:11:20: total

00:11:21: Und das ist doch irgendwie Das bleibt doch einfach eine Gefahr von KI auch, oder?

00:11:26: Ja ich glaube damit müssen wir wahrscheinlich alle zu leben lernen.

00:11:31: Also zumindest im aktuellen Stadium von KI dass es klingt alles super plausibel und korrekt.

00:11:41: Wir müssen einfach lernen, auch zu hinterfragen was da steht.

00:11:43: Und entweder weiß man selbst also gerade wenn man ja eine steuerliche Ausbildung mitbringt und Steuerberater ist dann kann man sich ja auch schon Eindruck vermitteln sagen kann das jetzt sein stimmt dass denn mit meinem Wissen überein oder man muss sagen okay da muss ich wirklich noch mal nachlesen oder mir die Quellen anzeigen lassen

00:11:59: aber das ist doch grade in der Haufe KI beim Kopalatex nochmal schwieriger weil der ja auch quasi Ich formulier es mal provokativ, aber auf einem anderen Niveau liegt.

00:12:10: Der lügt ja möglicherweise nicht mehr eben sofort offensichtlich wo dann der Steuerberater oder die Steuerberatterin sagen würde, Moment mal also das kann nur so nicht sein sondern der hat ja ... der kann ja quasi auf einem andere Niveaux.

00:12:22: also zynieren auch?

00:12:25: Es ist auf jeden Fall kein notorischer Lügner.

00:12:31: Also wir haben da auch in der Konfiguration von Copilotax und in dem System prompt viele Schranken auch eingebaut, dass er auch erkennt wenn er eine Frage zu beantworten hat auf die er keine Quellen findet oder wo er auf verschiedene Aussagen stößt oder Annahmen treffen muss, dass es das auch entsprechend ausgibt.

00:12:50: Und insofern ist ja der große Vorteil, wie du sagst, dass er auf einer anderen Ebene lügen könnte.

00:12:56: Er ist halt auch auf diese Ebene spezialisiert, auf die steuerliche Ebene und dann kennen wir auch die Fallstrick- und können eben im Systemprampf direkt hinterlegen und sagen hey, das könnte vielleicht schief gehen bei der Recherche und wenn du das und das machst, dann sag lieber du hast keine Quellen oder musst eine Annahme treffen als hundertprozentbare Münze verkauft.

00:13:16: Das ist total spannend, kannst du uns da mal so ein bisschen Einblick geben wie genauso eine Entwicklung dann funktioniert und läuft?

00:13:22: Ich stelle mir das so vor dass der ja irgendwie weiterentwickelt werden muss und irgendjemand muss sie mir sagen hey du findest da keine Quelle im Haufen Universum?

00:13:32: Dann sag lieber ich weiß es nicht oder wir auch immer.

00:13:36: aber wie komme ich dahin, dass sich überhaupt erstmal raus finde... bei bestimmten Themen zum Halluzinieren neigt oder so.

00:13:43: Guckt ihr euch wirklich die ganzen einzelnen Abfragen an?

00:13:45: Oder wie läuft sowas ab?

00:13:46: Also wir können nicht die Abfragen unserer Nutzen einsehen, das ist einfach datenschutzrechtlich auch gut so und dass wir es nicht einfach zu können.

00:13:56: aber wir testen natürlich enorm viel.

00:13:58: also wir haben ein ganzes Set an steuerlichen Fragen aus verschiedenen Themengebieten die wir co-pilot immer und immer wieder beantworten lassen, um einfach zu schauen wird das noch richtig beantwortet?

00:14:09: dazu natürlich ein großer Teil auch exploratives testen.

00:14:11: Wir nutzen den ja auch selbst für unsere alltägliche Arbeit Und wir kriegen auch von Kundenseite Rückgemeldet wenn was nicht läuft und dann steigen wir natürlich schon ein.

00:14:22: also wenn sich jemand bei uns meldet und sagt hier mit dem Sachverhalt XY Das funktioniert überhaupt nicht und dann schauen wir halt okay ist das einfach eine Wahrscheinlichkeit, dass das nicht funktioniert oder steckt da ein systematischer Fehler dahinter.

00:14:39: Es ist lustig, dass du da schon darauf reagierst weil ich hätte bei systemisch und systematisch erst mal gar nicht reagiert.

00:14:43: aber dann merkt man schon, dass so ein bisschen diese technische Komponente da auch mit reinbringt genauso exploratives Testen meint am Ende...

00:14:51: Ausprobieren.

00:14:52: Einfach ins

00:14:54: Blau rein, Fragen stellen überprüfen die Quellen nachvollziehen und dann erkennt man ja vielleicht schon den Muster wo man halt sagt okay da müssen wir mal nachschärfen oder das funktioniert jetzt nicht.

00:15:06: und dann müssen wir gucken welche Stellschrauben eben gestellt werden müssen.

00:15:10: Da ist aber unser Entwicklerteam für zuständig.

00:15:13: unsere wirklichen KI-Experten wissen Weit aus mehr als ich darüber.

00:15:18: Na ja, kleiner Widerspruch!

00:15:20: Die wissen technisch weit aus mehr drüber und vorne... Also unterschreibe ich voll?

00:15:25: Aber es ist ja wahnsinnig wichtig dass Leute mit steuerlicher Fachexpertise also benennen wir's die Haufe Steuerredaktion noch da sitzen und genau diese Tests machen und dann auch eben wichtigerweise hier im Haus schon beurteilen können.

00:15:40: Hey das stimmt was nicht, da funktioniert was nicht oder?

00:15:42: Ja also das ist ja auch so der Ich weiß nicht, man sagt ja auch immer KI nimmt Arbeitsplätze weg oder... ersetzt Arbeitsplätze, aber ich finde es auch ein ganz gutes Beispiel wo man halt zu diesem Shift auch sieht.

00:15:57: Also klar beantwortet jetzt KI Recherche Fragen, aber man braucht immer Kontrollinstanzen und je kleinteiliger eine KI auch funktioniert, die mehr Zwischenschritte vielleicht dazwischen geschaltet sind oder wenn man sich auch agentische Systeme anguckt da gibt's so viele Fallstricke oder so viele Punkte an denen Fehler entstehen können.

00:16:18: überwacht werden muss, wo man gucken muss.

00:16:19: Woher kommt das jetzt?

00:16:21: Wo ist der Fehler entstanden, dass getestet werden muss und da ist halt immer noch die Aufgabe des Menschen oder wie man das so schön nennt, das Jungen in the Loop um einfach nochmal... die letzte Entscheidung zu treffen oder die letzten Tests mit durchzuführen.

00:16:36: Das ist aber dann, was du angesprochen hast glaube ich auch noch mal eine gute Möglichkeit diese Einladung auch nochmal auszusprechen weil das bedeutet ja dass Du und Deine Kolleginnen und Kollegen wahnsinnig auf das Feedback von draußen angewiesen sind.

00:16:47: also Wenn man sich da mal geärgert hat, eigentlich der total richtige Weg ist zu sagen okay ich lass meine Mut jetzt raus und schreibe auf direkt meine E-Mail.

00:16:57: Also die darf ihr dann trotzdem freundlich formuliert sein?

00:16:59: Vielleicht

00:16:59: atmet man noch zweimal durch und dann schreibt man eine nette E-mail!

00:17:05: Gibt es wütende E-mails?

00:17:06: Gibt's manchmal so oder hast du...

00:17:07: Ich habe ehrlich gesagt noch nie in die... also es kamen auch nicht dazu dass mir ein Feedback weitergeleitet wurde.

00:17:12: Es gibt Feedback Und natürlich liest man nie gerne Kritik über sein eigenes Produkt aber ... unfassbar wertvoll.

00:17:20: Und das weiß ich auch noch aus meiner Zeit bei Bool, dass es der... ...das Auge des Kunden was man sicher immer wünscht in der Produktentwicklung.

00:17:28: und deswegen ja von mir auch gerne die Einladung zu Feedbacken wenn was nicht läuft.

00:17:33: da gibt's zwei verschiedene Möglichkeiten entweder ein allgemeines Feedback im Co-Pilotax oder wirklich speziell zu ihrer Anfrage und dann uns mitteilen was nicht funktioniert hat.

00:17:42: Ja ist interessant weil man Ich fühle mich ja selber auch ertappt irgendwie.

00:17:47: Also wenn man so eine Kritik bekommt, dann ist es ja immer im ersten Moment ... Fühlt man sich finde ich immer persönlich angegriffen und dann muss man's halt schaffen zu sagen okay warte mal das ist hier gar nichts Persönliches sondern hier versucht jemand ja eigentlich mir gerade weiterzuhelfen auch mit dem dass er's rückmeldet.

00:18:01: also stimmt total Dass man darauf irgendwie eingehen muss.

00:18:04: und auch dieses Thema human in the loop finde ich schon nochmal wichtig Zu beleuchten dass man das auch noch einmal irgendwie versteht dass das wahnsinnig wichtig ist, hier hast du eine Größenordnung.

00:18:15: Wie viel Testfragen ihr da reinschickt?

00:18:17: Wenn wir sagen, der co-pilotext wird auf ne neue Version umgestellt und ihr testet hier in der Haufe Steuerredaktion Wie viele sind das ungefähr?

00:18:26: Kann man das beziffern.

00:18:28: Ich weiß es leider gar nicht, ich war noch nie bei einer Umstellung auf ein neues Modell mit dabei.

00:18:33: Ja okay!

00:18:34: Ich kenne unsere Testfragensammlung aber ich habe noch nicht durchgezählt wie viele Fragen das sind.

00:18:38: Aber es sind extrem viel und wie gesagt dazukommen halt immer noch die Explorativen... Zufallsfragen, die man mal reinstellt und auch das.

00:18:48: Wir führen ja auch Schulungen durch und auch dafür testen wir ganz verschiedene Fragestellungen und Anwendungsfälle, die wir den Kundinnen vorstellen

00:18:55: können.".

00:18:56: Ich finde es nämlich deshalb so beeindruckend weil ich mir gerade versuche vorzustellen was für eine unfassbare Menge an Wissen alleine die Testfragen schon sind mit denen der Co-Pilot dann wieder lernt.

00:19:09: und wenn man dann irgendwie versucht dieses Wissen ... in Zeit umzurechnen.

00:19:14: Das hätte ich jetzt gerne irgendwie versucht, mit fünf Punkten im Mathe-Abitur.

00:19:17: Also es wäre auch erstaunlich unerfolgreich gewesen!

00:19:20: Aber das ist ja unglaublich.

00:19:22: Das muss man sich glaube ich wirklich mal vorstellen wie viel... ... ungerechnet der Zeit ersparen ist dass ihr dann tatsächlich bringen kann so im Kanzleialltag.

00:19:30: Vielleicht da auch direkt mal drauf geguckt.

00:19:32: hast du so ein Gefühl dafür was die häufigsten Fragen sind oder was so ganz häufige Use Cases sind, die der Co-Pilot Text beantwortet?

00:19:39: Also von meiner Erfahrung nach und von dem, was ich von Kollegen und Kolleginnen aus der Steuerberaterbranche gehört habe ist eigentlich so diese schnelle Anfrage zwischendurch.

00:19:50: Sei es ein Freibetrag, einen Höchstbetrag eine Freikrenze irgendwie nennen wir die für den Verpflegungsmeeraufwand im Jahr.

00:20:04: Dafür wird es sehr, sehr häufig genutzt.

00:20:06: Aber auch komplexere Rechercheaufträge.

00:20:09: also gerade wenn man irgendwie an einem Fall sitzt und zu knabbern hat und vielleicht die Kollegin von nebendran nicht da ist dass man dann eben den Sachverhalt an Copilotax schildert und dann mit vielen vollgefragen iterativ nach der Lösung für diesen Sachverhalten sucht.

00:20:25: Also Recherchen ist denke ich der Hauptanwendungsfall.

00:20:29: Das ist ja auch das, wo es aus meiner Sicht mit die meiste Zeit als Spanes gibt.

00:20:33: Das hatte ich ja eingangs schon geschildert gehabt was man damit alles sparen kann und halt auch diese sich schreiben erzeugen zu lassen oder irgendwas umformulieren zu lassen, was erklären zu lassen.

00:20:45: Das ist zum einen glaube ich für sich selbst um vielleicht den Sachverhalt zu verstehen ganz gut aber auch einen Mandanten zu erklären, um vielleicht Ausbildungsinhalte zu generieren.

00:20:59: Irgendwie Fragen drauszustellen, einen Einspruch zu formulieren an das Finanzamt.

00:21:04: Also da sind ja kaum Grenzen gesetzt was man sich alles generieren lassen kann.

00:21:09: Was würdest du jemandem sagen der oder anders gefragt wie würdest Du jemanden überzeugen?

00:21:14: Der oder die aktuell noch so sagt Haneco-Pilotex habe ich noch nie ausprobiert.

00:21:19: Was ist das?

00:21:20: Also

00:21:20: ich hoffe, es ist eine Person aus dem Steuerbereich.

00:21:23: Ja

00:21:23: ja auf jeden Fall, ja ja.

00:21:24: Für Privatnutzen würde ich vielleicht nicht überziehen.

00:21:27: Oder gerade die!

00:21:29: Ich mir so denke, vielleicht wäre's eigentlich gerade für Leute wie mich exzellent denen mal häufiger zu fragen und eben sich nicht auf Chatshipiti verlassen um den Finanzamt an der Bühne der E-Mail zu schreiben, die aber gar nicht von den Fuß hat oder so.

00:21:41: Da hast du einen validen Punkt.

00:21:42: Ich glaube, ich würde gar nicht anfangen mit einem Thesenpapier.

00:21:45: Ich würde sagen probiere es aus und schaue ob das was für dich ist und ich denke... die Nutzung überzeugt für sich.

00:21:51: Würde ich mich jetzt mal aus dem Fenster lehnen?

00:21:54: Mutig!

00:21:54: Wenn wir jemanden haben, der es noch nie ausprobiert hat ... dann würde ich an dieser Stelle immer um eine E-Mail bitten, weil da hätte ich auch Interesse, da eine Konfrontation mit dir Karina zu machen oder so ein Live-Test, den wir dann auch gerne irgendwie begleiten, sei's auditiv, sei es visuell wie auch immer.

00:22:12: Man wird mich interessieren wenn da jemand noch nie Ausprobierter hat, dann setzt die herzliche Einladung sich hier einmal zu melden.

00:22:17: Also das ist ja auch am Ende wo ... wo der Kopeiletext, glaub ich den größten mehr oder... Naja also er hat ja da seinen wesentlichen Mehrwert in Recherche-Themen.

00:22:28: Weil er kann ja schlecht eine Beratung übernehmen für einen Bandanten.

00:22:32: Also er kann natürlich irgendwie helfen, Dinge leichter zu formulieren aber am Ende gucken wir doch wirklich nahezu ausschließlich auf diesen Blockrecherche, oder?

00:22:41: Also er kan natürlich auch dabei helfen in der aktiven Beratung von einem anderen.

00:22:47: Das ist nicht begrenzt auf das Recherchegebiet oder auf das Textformulierungsgebiet, was da zum Beispiel ziemlich gut kann es einfach als Sparringspartner zu agieren also wie ein Kolleginnen und Kollegen auf Augenhöhe zum Austausch mal Ideen reinwerfen oder vielleicht auch Ich habe hier einen Mandantentermin mit der und der Fragestellung, ich möchte Argumente hier und hierfür aufzeigen.

00:23:12: Vielleicht aber auch zum Honorarmodell.

00:23:15: Und dann kann man wirklich in den Dialog gehen mit Copilotaxe und Brainstormen-Argument sammeln sich vielleicht auch ein Gesprächsleitfaden erstellen lassen.

00:23:24: also insofern würde ich schon auch behaupten dass er für die Beratungen genutzt werden kann.

00:23:29: Ja stimmt das war gar nicht was ich sagen wollte so klar kann das ist ja am Ende irgendwie alle Formate, die so dialogisch funktionieren gehen ja eben auch da gut.

00:23:40: Was ich sagen wollte ist er kann jetzt nicht die Beratung übernehmen.

00:23:42: also du kannst ihn noch nicht dahinsetzen das kommt dann vielleicht an der Sprachausgabe hat eines Tages dann kannst du ihn dahin setzen wenn man dann setzt sich vor den Rechner und lässt sich das dann alles erklären?

00:23:51: Sollte auch vielleicht nicht denn am Ende ist ja auch das wofür die Mandandschaft die Steuerberatungskanzleien bezahlt für den persönlichen Austausch Das Vertrauen bekommt sich in Steuerangelegenheiten, um den Mandanten zu kümmern.

00:24:08: Und da ist es natürlich besser, man interagiert wirklich mit einem Menschen der auch dafür haftet, der die Ahnung hat und der auch geprüft hat was kopale Text rausgibt.

00:24:17: Da weiß ich nicht ob ich so richtig zustimme das wird ja häufig irgendwie gesagt.

00:24:20: also wo ich total zustimme ist dass ich bin selbst absolut überzeugt davon dass in solchen Themen der menschliche Kontakt absolut wichtig ist.

00:24:28: aber Ich bin mir nicht so sicher, jetzt aus meiner Brille als Mandant der keinerlei Fachexpertise hat.

00:24:35: Ist dieses Vertrauen aktuell tatsächlich noch zu diese ganz große Währung?

00:24:41: oder gehe ich vielleicht als Mandatnicht auch schon hin und sage naja er wird sich seine Antworten eh von KI geben lassen und ob die KI mir sie dann gibt?

00:24:47: Oder er ist mir egal!

00:24:49: Ich hol mir selber ein Abo vom Copilotax mal ganz provokativ formuliert und beantwortet mir das Zeug einfach selber.

00:24:55: Das ist ja auch irgendwie eine Tendenz, die sich da entwickeln könnte,

00:24:57: oder?!

00:24:58: Bestimmt bis zu einem gewissen Grad.

00:25:00: Also ich denke für manche Mandanten, es ist vielleicht auch eine Persönlichkeitsfrage und auch wie komplex der Sachverhalt ist also für eine normale Arbeitnehmersteuererklärung wenn ich irgendwie sage Ich will jetzt mal ausprobieren Wie weit kann KI das wirklich selbst übernehmen?

00:25:18: Und ich bin da offen und ich gehe die Risiken ein Dann kann ich bestimmt mir auch vorstellen, dass es Leute gibt die das machen.

00:25:25: Aber gerade bei komplexen Sachverhalten und Menschen, die Wert drauflegen nicht alles in die Hand von KI zu legen Und wir hatten sie ja vorhin schon ganz kurz drüber Am Ende entscheidet ja immer der Mensch darüber, die KI-Inhalte zu verwenden.

00:25:40: Das ist ja der Mehrwert vom Steuerberater, der damit seinem Wissen beurteilen kann Passt das, was mir die KI hier ausgespuckt hat oder nicht?

00:25:48: Das hätte ja der Mandant, der sich direkt an den KI wendet wahrscheinlich nicht es sei denn er ist auch steuerlich versiert.

00:25:54: Ja, das ist lustig weil ich dieses Argument gerade noch ausgeführt habe obwohl ich auf dem Weg dahin schon gemerkt hab dass ich selber gar nicht daran glaube also in der Ausführung grade schon gedacht, ne warte mal, das glaub' ich mir eigentlich selbst grad nicht, weil ich auch jemand bin, der absolut sagt nee, das is einfach so wichtig da noch ein Steuerberater sitzt und eine Steuerberaterin dem im Zweifel natürlich immer deutlich mehr schenken.

00:26:18: Und ich will auch ehrlicherweise als Mandant, dass... Also wie er seine Antwort generiert ist mir ja als Mandat total egal!

00:26:24: Ich will ja, dass das Ergebnis passt und da ist glaube ich, wenn's aus meiner Sicht gesprochen, nichts besser, als dass ich den einfach anrufen kann oder sie oder ihm oder ihr eine E-Mail schreiben kann und dann relativ schnell eine Antwort darauf bekommen.

00:26:36: Also habe ich in der Ausführung das Argument schon gemerkt, dass ich mich selber eigentlich nicht glaube.

00:26:41: Aber trotzdem ein interessantes Argument?

00:26:46: Danke für die Ehrenrettung an der Stelle.

00:26:48: Was fasziniert dich so am meisten?

00:26:51: Kannst du das sagen?

00:26:52: Also ich sehe es, glaube ich und so ein bisschen auch aus der persönlichen Sparte zu sprechen.

00:26:57: Ich finde diese Ambivalenz auch super interessant für KI.

00:27:02: also einerseits zu sehen was kann sie wie funktioniert sie dass so ein bischen Hintergründe mitzubekommen wie das funktioniert und dann aber auch im Vordergrund Das ist wirklich funktioniert.

00:27:14: Aber auf der anderen Seite auch diese totale Skepsis und dieser Wunsch, eigentlich will ich nicht alles an den KI abgeben.

00:27:23: Und das ist wirklich die Zukunft.

00:27:25: aber auf der einen Seite diese Faszination von dieser Schnelligkeit und diesem Aufgabenspektrum was dann abgenommen werden kann.

00:27:32: Ich glaube um die Ambivalenz ein bisschen zu überwinden habe ich so die intrinsische Motivation das halt auch zu verstehen oder tiefer mit einzusteigen und zu arbeiten damit Und ja, dadurch auch so ein bisschen die Motivation von mir mit Kopeiletext zu arbeiten an Kopeile Text zu arbeiten und das den Leuten auch näherzubringen.

00:27:51: Meinst du was ich darin gerade richtig interessant finde?

00:27:54: Ich glaube halt es ist etwas was nicht Steuerexpertinnen und Steuerexperten alleine für sich haben.

00:28:00: aber ich glaube dass was du grade beschrieben hast so'n bisschen eine Eigenschaft ist die ich mit Leuten im Steuerbereich verbinde dieses Sich festbeißen können, dieses Sich dafür interessieren.

00:28:11: Eine Frage einfach nur zu beantworten sondern wirklich zu verstehen warum ist das jetzt so?

00:28:16: und da auch wirklich die Bereitschaft haben daran zu bleiben dass es irgendwie kann gar nicht erklären warum.

00:28:23: Aber das ist eine Eigenschaft die ich total mit Steuerberaterinnen und Steuerberatern verbinde.

00:28:29: Ich vergleich das mal mit so irgendwie du willst dir einen neuen Staubsaugerroboter kaufen und dann würde jemand wie ich es machen.

00:28:36: Ich würde mir einen Testbericht öffnen, die Überschrift lesen, dann würde ich runter scrollen zu dem der als erstes bewertet ist und den würde ich kaufen.

00:28:44: Ist völlig egal ob das gesponserte Artikel oder das wäre wie ich daran gehen würden.

00:28:48: Das was Du gerade beschreibst ist irgendwie in meiner Vorstellung die perfekte Welt weil das klingt für mich danach nach Leuten die den dritten Testbericht noch öffnen und den vierten, und den sechsten und alle lesen.

00:29:00: Und dann werden die untereinander noch verglichen weil man will wirklich eigentlich genau wissen welcher ist der beste!

00:29:04: Und so klingt es ein bisschen.

00:29:05: was dich daran auch begeistert dieses Festbeißen dieses dranbleiben.

00:29:10: Ich hatte auch den ersten Staubsaugerroboter gekauft Vielleicht auch weil es nicht das Themengebiet ist, was mich so brennend interessiert.

00:29:18: Ja okay aber auch da dieses Beispiel kommt kann ich ja an der Stelle verraten, kommt jetzt nicht aus dem Nichts möglicherweise ist mir das gerade mit Podcast-Mikrofon genauso passiert und dass nur wirklich der Themenbereich der mich eigentlich interessieren sollte.

00:29:30: Aber es ist mir genau so passiert und ich musste mich da jetzt ertappen, dass die gar nicht so gut waren auf die gestoßen bin und so.

00:29:39: Jetzt hast du aber gerade noch gesagt Karina, was dich auch interessiert ist die Funktionsweise zu verstehen.

00:29:44: das würde mich auch interessieren.

00:29:45: kannst du das für Lein einfach erklären wie genau das funktioniert dass der Copilot Text am Ende aus diesem... aus diesen Millionen von Zeichen was ja der ganze Content am Ende sind ja nur Zeichenworte irgendwas so innerhalb von Sekunden eine passende Antwort liefert?

00:30:05: Also ohne jetzt sehr groß auf large Language Models und so einzugehen, aber das ist ja wirklich interessant und spannend.

00:30:11: Also ich kann es vielleicht an einer sehr bekannten Metapher sehr vereinfacht erklären... Ich versuch's einfach mal!

00:30:19: Vielleicht verliere ich mich auch zu bestellen.

00:30:21: Aber in sich funktioniert es so wie wenn du mir jetzt eine steuerliche Frage stellst zum Beispiel Was ganz einfach ist, für welche Tage kann ich die Homeoffice pauschale ansetzen oder welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein.

00:30:36: Und ich als co-pilotex gehe dann als allererstes in meine riesige Bibliothek also die Datenbank vom Haufen Steueroffiz und suche dann in allen Dokumenten nach Inhalten die deine Anfrage ändern.

00:30:50: Also irgendwas was mit Homeoffices, mit Pauschalen vielleicht mit dem Steuerjahr was du mir noch gesagt hast zu tun hast.

00:30:57: Und dann schnappe ich mir alle die Bücher, das sind nicht alle der Bibliothek aber einige und lese mir dann durch.

00:31:04: Was da drin steht und alles was ich gelesen habe verwende ich um dir am Ende eine Antwort zu geben.

00:31:12: Das ist eigentlich das was Copaile Text auch macht.

00:31:15: Im ersten Schritt versteht er auf technischer Ebene deine Anfrage vermutlich, wenn ich es jetzt mal so vereinfacht sagen kann in Code umgewandelt oder in Zahlen und Koordinaten umgewandelten.

00:31:29: Und dann wird in der Datenbank vom Haufensteueroffice nach Ähnlichkeiten verglichen.

00:31:34: Und aus diesen dann mithilfe des Large Language Models eine Antwort generiert?

00:31:39: Ja ist ne schöne Metapher!

00:31:41: Und auch da finde ich mit nochmal anhand dieser Metaphe sehr deutlich wie Wie viel Zeit ersparen ist das?

00:31:48: Wir hatten gerade gesagt, der macht es binnen Sekunden.

00:31:50: Wenn ich mit dich jetzt in der Bibliothek vorstelle... Ich traue dir viel zu und du hast bestimmt auch sensationelle Abschlussarbeiten geschrieben die super recherchiert waren und wo du vielen Biblioteken unterwegs warst und wahrscheinlich hast so die Uni Bibliothek irgendwann auch wirklich gut gekannt und wusstest in welche Bereiche du musst.

00:32:06: aber ich fürchte Du wirst immer langsamer bleiben als eben eben die KI.

00:32:11: und anhand dieser Metapher, finde ich wird das nochmal richtig deutlich irgendwie.

00:32:14: Jetzt bist du Ko-Pilotex-Expertin Karina?

00:32:17: Und das ja nach schon nach zweieinhalb Monaten... Was sind so deine Top Tipps?

00:32:21: Wie kriegt man die besten Ergebnisse mit im Ko-pilotex?

00:32:23: Also mein Top-Tipp ist immer wie vielleicht auch im Gespräch mit Kolleginnen oder wenn man eine Frage zu stellen hat sich erstmal zu überlegen was ist überhaupt die Frage?

00:32:36: und die dann an den Ko-Pilotext wirklich mit genug Kontext und Anforderungen zu stellen, weil auch das spart dann einfach nochmal Zeit in der Anwendung.

00:32:46: Ich hatte gerade gestern in der Schulungen Beispiel gebracht von einer Mandantenanfrage da.

00:32:52: also in dem Beispiel hatte der Mandant gefragt er ist jetzt Lehrer und macht nachmittags immer Homeoffice hat kein Arbeitsplatz in der Schule und was denn dabei Homeofficespauschale und Entfernungspauschale zu beachten?

00:33:04: Und wenn ich jetzt an Copilotax einfach nur die Anfrage homeoffice-pauschale stelle, dann kriege ich das wieder allgemein erklärt und den ganzen restlichen Transfer muss sich selbst leisten.

00:33:14: Oder kann dann eben Folgefragen stellen?

00:33:16: Aber wenn ich ihm vom vornherein sage hier dass und lass ist der Sachverhalt von meinem Mandanten.

00:33:20: Ich möchte, dass du mir das in einfacher Sprache für den Mandanten erklärst Dass du mir daraus ein Schreiben aufbereitest, dass Du in sinnvolle Abschnitte strukturierst.

00:33:29: Dann bin ich mit einer Anfrage super schnell habe das Ergebnis muss drüberlesen, vielleicht die Quellen noch mal checken und bin fertig.

00:33:37: Also deswegen ist das eigentlich mein Hauptanwendungstipp immer genug Kontext-und Anweisungen mitgeben damit Co-Pilots eine Arbeit auch tun kann.

00:33:46: Das finde ich auch interessant dass es das offensichtlich gibt genau solche Anfragen und habe mich gerade gefragt womit das zusammenhängt.

00:33:52: und ich glaube also jetzt wirklich ne rein persönliche Hypothese nicht geprüft gar nichts.

00:33:58: Dass es damit zu zusammenhängen, dass wir noch eher aus einer Generation googeln kommen.

00:34:04: Und das ist, glaube ich wie man gegoogelt hat ne?

00:34:06: Du hast einfach oder natürlich jeden anderen jede andere Suchmaschine also genau egal und man hat einfach einen Begriff eingegeben du hast Traumoffice-Bauschale eingegeben und dann ist genau das passiert.

00:34:19: Du hast dir das zusammengesucht so und hast halt gesucht bis hin wieder wie in der Bibliothek was sich dazu brauchen kann.

00:34:25: Und das ist wahrscheinlich auch eine Umstellung, an die wir uns so ein bisschen noch gewöhnen müssen.

00:34:28: Dass wird es wirklich so absurdes ja auch klingt wie einen Gesprächspartner auf Augenhöhe betrachten und dass wenn du nach Hause kommst... Und deinem Ehemann einfach nur hinwirft Essen.

00:34:41: Dann weiß der auch nicht, hätte er jetzt kochen sollen?

00:34:43: Hätte er einkaufen sollen?

00:34:44: Möchtest du essen gehen?

00:34:46: Das wird tatsächlich wirklich schaffen das zu übertragen und zu sagen okay, mir sitzt dann ein virtueller Kollege gegenüber und ich muss dem schon einen ganzen Satz geben!

00:34:55: Ich muss dem nicht nur einen ganzen Satz geben sondern im besten Fall einen Satz der auch noch Kontext hat, der ihn nicht so rausreißt finde ich auch nochmal ein erstaunlich schönes Bild und eigentlich auch ein super Anwendungstipp.

00:35:05: Ja und ich denke da klar, das lernt man mit der Zeit.

00:35:07: Ich glaube ich bin auch so in die KI-Nutzung reingegangen, dass man erstmal die Stichwort Suche in die K.I.

00:35:13: eingegeben hat.

00:35:14: Ich weiß nicht ob du das auch noch vom Anfang vielleicht kennst?

00:35:17: Dass man immer so super netze K. I.,

00:35:19: also mit

00:35:20: Bitte und Danke und so.

00:35:23: Hast du es abgelegt?

00:35:24: Ich hab's abgelegt ja, ich hatte halt wirklich nur noch Aufträge und Ansagen.

00:35:29: Das finde ich krass, weil das hab' ich nicht abgelegt und da möchte ich dir gerne auf den Grund nennen.

00:35:34: Das ist nämlich dass ich Angst habe, dass die irgendwann... ...dass man die dann so einricht, dass sie sagt, ich helfe zu nur noch den netten Menschen!

00:35:40: Und da ist meine Hoffnung, dass sich dann vorne mit dabei bin, weil ich sage tatsächlich immer noch bitte danke ich lobe die KI auch sehr viel ehrlicherweise.

00:35:46: also ich gebe schon auch... Das ist ja wiederum wichtig auch wegen Feedback

00:35:49: usw.,

00:35:50: aber Ich bedanke mich und ich lobe schon auch sehr viel.

00:35:54: Das ist doch auch schön!

00:35:55: Positives Feedback dürft ihr übrigens auch gerne den Kuppeln der Tanks geben?

00:36:00: Das hilft oder wieder bei der Weiterentwicklung, weil dann natürlich versteht okay Anfrage offensichtlich gut beantwortet.

00:36:07: Hast du noch weitere Anwendungstipps oder so Dinge die man auf jeden Fall beachten sollte wenn man damit arbeiten will?

00:36:13: Also ich kann an der Stelle vielleicht noch mal auf unser neues Feature der Prompt-Vorlagen hinweisen, weil ich denke das ist auch ein Feature eine Funktion die in der Praxis sehr viel Zeit ersparen kann.

00:36:28: Und zwar die Anfragen, die an Copilotex gestellt werden, die nennt man prompt und wir haben Musteranfragen also muster prompts oder Prompt-Vorlagen genannt erstellt.

00:36:39: Die sind im Kruppheiletext einsehbar für verschiedene Anwendungsfälle und dann muss man eigentlich nur noch, je nachdem was für einen Prompt es ist, seinen Sachverhalt schildern.

00:36:49: aber alles andere zum Beispiel wie es formuliert sein soll, wie es strukturiert sein sollen, wie das Ausgabeformat sein soll is in der Vorlage definiert Und man kann sich auch eigene vorlagen erstellen, also gerade wenn man irgendwie merkt ach krass die Anfrage habe ich jetzt schon fünfmal für unterschiedliche Sachverhalte gestellt.

00:37:08: Dann kann man sich die auch als Vorlage speichern, fügt sich vielleicht einen kleinen Platzhalter einer als Erinnerung dass man da vielleicht immer noch mal den Sachverhalten mit reingibt und spart sich halt ein Haufen Tipparbeit.

00:37:19: Also das ist ja auch nochmal ein ganz wichtiger Hinweis.

00:37:21: um wirklich Zeit zu sparen, grade bei diesen FAQs nenne ich mal diese häufig angestellten Anfragen oder so ... die ihr dann auch abbilden könnt, eben durch genau solche Promptvorlagen.

00:37:33: Vielleicht Karina... Also

00:37:34: vielleicht wenn ich dich da noch kurz unterbrechen darf?

00:37:36: Ja sicher!

00:37:37: Also das sind nicht Anfragen, also nur zur Klarstellung,... ...die von Nutzenden häufig gestellt wurden, sondern die Redaktionsseitig von uns auch gepflegt... ...sind und getestet wurden.

00:37:46: Die landen da nicht automatisch drin, sondern werden wirklich von uns verwaltet

00:37:50: worden.

00:37:50: Hey und dann vielleicht Karina Nutzen oder die Gelegenheit an der Stelle nochmal auf eine Serie aufmerksam zu machen weil.... Ich habe dich jetzt gerade so nach Tipps gefragt.

00:37:58: Ein bisschen haben wir über Best Practice gesprochen, auch über die Entwicklung.

00:38:01: Wir haben darüber gespannt, dass immer mehr Leute diesen Copilotax nutzen und ihr habt euch in der Steuerredaktion dazu ja auch Gedanken gemacht und habt euch damit beschäftigt was gerade von diesem Beispiel erzählt?

00:38:12: Was sind so Fallstricke, die passieren können?

00:38:14: Was ist denn häufige Use Cases?

00:38:15: und dafür gibt es einen wie ich persönlich finde wirklich wahnsinnig cooles Format das sind die Kaffeepausen mit dem Copilotex.

00:38:23: Das trägt eigentlich auf den Zubeil, dass man ein bisschen menschlicher betrachtet wenn man eine KaffeEPause machen kann Und die finden regelmäßig statt und oder magst du selber vielleicht einfach kurz erzählen, was ihr in den Kaffeepausen macht?

00:38:33: Genau.

00:38:33: Also die KaffeEPausen das ist ein Format für Co-Pilot Nutzende, die schon bisschen mit der Grundfunktionalität vertraut sind und den anwenden.

00:38:45: Und in den Kaffeepausen bringen wir meistens ein oder mehrere Use Cases, also Fallbeispiele mit.

00:38:52: Oder auch Fragestellungen und Problemstellungen und gehen da ich glaube meistens in so einer ca.

00:38:56: halben Stunde nochmal drauf ein wirklich in der Anwendung im Ko-Pilotext dann selbst Mit ausreichend Zeit auch für eigene Fragen dass wir die dann beantworten können.

00:39:08: Es ist ein super schönes Format weil es wie du schon sagst direkt an der Praxisansatz an den Fallbeispielen Fragen der User aufgreift.

00:39:17: Also das möchte ich an dieser Stelle wirklich noch mal unterstützen, ich habe mir das auch angeguckt und was sich wirklich cool finde ist eben diese Praxis näher und dieses manchmal einfach an einem Use Case Dinge zeigen die sich aber ja dann wieder transferieren lassen.

00:39:29: also da wirklich herzliche Einladung sich das auf jeden Fall mal anzuschauen mindestens einmal und sich da überzeugend zu lassen auch und gerade auch für diejenigen Vielleicht noch nicht so, wann sie nicht viel genutzt haben oder die immer noch ein bisschen skeptisch sind.

00:39:44: zum Copilotax.

00:39:45: Es gibt ja nicht nur die Kaffeepausen für die User sondern es gibt auch nach wie vor und immer wieder Produktvorstellungen wo's eigentlich nochmal früher ansetzt.

00:39:54: Genau also gerade wenn man Copilotex jetzt noch nicht zu häufig genutst hat oder vielleicht grundlegend einmal die Funktion kennenlernen möchte gibts Alle zwei Monate aktuell.

00:40:07: Eine Live-Demo des Copilotechs, da fangen wir wirklich beim Einstieg an, gehen über alle Funktionen, über die Anwendungsfälle auch Datenschutz und gehen auch nochmal drauf ein was Copilotect im Vergleich zu anderen KI System so besonders macht.

00:40:21: Und ich denke gerade für den Erstkontakt ist das auch mega wertvoll das überhaupt einordnen zu können was man hier jetzt für einen KI System vor sich hat.

00:40:29: Dann bleibt es eigentlich die Frage, wie melde ich mich an?

00:40:31: Wie finde ich die Termine.

00:40:32: Wann finden Sie Start und so weiter?

00:40:34: Ko-Pilotex und die Schulungen findet ihr in eurem Haufensteueroffice.

00:40:39: Der Ko-Peiletextzugang ist relativ zentral platziert da einfach auf jetzt Chattenclicken und loslegen.

00:40:46: Die Schulungen sind glaube ich auch im eigenen Fenster über die Haufe Online Trainings erreichbar Einfach Anmelden teilnehmen und mehr über Copilotaxer fahren.

00:40:58: Ja, verlinken wir auf jeden Fall auch noch mal in den Show Notes weil ich das auch wirklich sehr empfehlen kann.

00:41:03: nochmal ausdrücklich also packen wir die Links auf jeden fall in die Show Notes.

00:41:07: ja Carina ihr dann erst nach zweieinhalb Monaten direkt mal auf einen Podcast eingelassen.

00:41:12: Du hast gesagt du hast es noch nie vorher gemacht.

00:41:15: Wie war's?

00:41:17: Ein interessanter... Nee ist halt Spaß!

00:41:21: Okay wow Vielleicht schneiden wir das raus.

00:41:25: Nee es hat Spaß gemacht Vor allem auch für mich rückblickend, das jetzt einfach noch mal zu reflektieren.

00:41:31: Was so in den letzten zwei Monaten passiert ist, co-pile Texts... Für mich auch nochmal so ein bisschen erlebbar zu machen, erzählbar zumachen vor allem es fand ich ein schönes Format.

00:41:43: Danke schon!

00:41:44: Ich danke dir Karina.

00:41:45: vielen Dank dass du dich darauf eingelassen hast, dass du uns heute so einen Einblick gegeben hast und dann bin ich mir sehr sicher werden wir uns hier nicht zum letzten Mal gehört haben.

00:41:52: Vielen vielen dank dir!

00:41:53: Danke dir.

00:41:57: Das war verhört Steuerfällen auf der Spur mit Florian Weber.

00:42:05: Verpassen Sie keine Ermittlung und abonnieren sie uns in Ihrem Podcast-Kanal.